Fuck Bush! Fuck the Gipsies!

Eu nu am fost la concertul Madonnei. Daca as fi fost, curiozitatea m-ar fi motivat si mai putin statutul de fan. Am ascultat Madonna ocazional, anumite melodii mi-au placut, cele mai multe mi-au fost indiferente. Insa nu pot nega rolul major pe care ea l-a jucat si spun asta nu in ceea priveste evolutia muzicala. Madonna ramane o figura centrala a culturii pop. Nu are vocea unei PJ Harvey, dar a influentat lumea mai mult decat a facut-o aceasta. Socand, calcand tabuurile, a reusit sa doboare mai multe tinte decat campaniile “regulamentare” care luptau, pana la urma, impotriva acelorasi incorsetari. Madonna e mai mult decat o cantareata. Este o industrie intreaga, este un concept genial de marketing, este o masinarie. Una care si-a asumat riscuri enorme, care a dovedit o inepuizabila capacitate de a se reinventa cam o data la 2-3 ani. Si care a castigat.

Asadar, sa revenim. De dimineata, am citit in tot felul de publicatii si bloguri reactiile si comentariile celor care au fost acolo, in parcul Izvor. Multi au spus ca a facut mai mult aerobic decat muzica. Ca a remixat prea mult, ca hiturile ei din anii ’80 si ’90 au fost de nerecunoscut. Altii s-au plans de organizare, enumerand aceleasi motive de suparare ca la alte zeci de concerte (praf, intarziere, standuri cu racoritoare insuficiente pentru cele 60000 de oameni, imbulzeala, faptul ca in sectorul VIP erai obligat sa stai pe scaun, faptul ca ecranele erau prea mici sau prost amplasate etc). Insa nu despre asta voiam sa va vorbesc. Ci despre reactia publicului atunci cand Madonna a tinut un mic-discurs anti-discriminare, referindu-se in mod special la intoleranta aratata rromilor si homosexualilor. Dar mai ales rromilor. Publicul roman, minunat si ospitalier cum il stim, a huiduit.

Citeste si:  Blue Monday, Blue Jasmine. Pregatiri pentru cea mai deprimanta zi a anului

De obicei, de ce sa n-o recunoastem, publicul la astfel de manifestari este o masa incerta, lipsita de pareri proprii. Am vazut de multe ori la concerte cum multimea aproba, cu zgomotele specifice, orice declaratie anti-imperialista. Oricine spune “Fuck USA! Fuck Bush!” este primit cu urale, aplauze si extaz aproape mistic. Reactia este unanima, toti parem insufletiti deodata de o ura comuna impotriva unor State ale Americii care bombardeaza si fura petrolul tarilor sarace, in numele unui razboi dus impotriva unui terorism pe care niciunul dintre noi nu l-a simtit inca. Daca ai intreba fiecare spectator in parte ce are impotriva politicii duse de Statele Unite, care e capitala Afganistanului sau cine a castigat alegerile din Irak, mai mult ca sigur ca ar salta din umeri. Uitandu-ma si la spatiul de emisie sau in paginile de ziar pe care le ocupa subiectele legate de politica externa, as zice ca romanii nu prea dau o ceapa degerata pe faptul ca fasia Gaza era bombardata acum ceva luni si ca ii preocupa mult mai mult conflictul intre doua vecine pornit de la disparitia unei gaste, undeva, intr-un sat pierdut din Muntii Apuseni.

Citeste si:  Scoala ingrasa!

La concerte insa, ne trezim toti anti-imperialisti, anti-globalizare, anti-vis american. Aseara insa ceva s-a intamplat. S-a petrecut o scindare. Pentru prima data, publicul n-a mai aprobat in mod imbecil discursul celui de pe scena. Referirile la un subiect sensibil, dupa cate se pare, precum cel al rromilor, au umplut de revolta multimea venita sa se delecteze cu o vedeta sexoasa, pe care sperau sa o vada cat mai dezbracata si mai languroasa. Totusi, senzualul spectacolului, cei 15 dansatori, microfonul bagat in chiloti, actul sexual simulat si sarutul dat unei dansatoare-mireasa, nu au fost de ajuns ca sa-i faca pe spectatori sa uite. Sa uite ca noi uram tiganii si ca nu ne intereseaza ca aia de pe scena, care ne spune sa-i iubim, e Madonna. Sexul nu a reusit sa amuteasca ura.

Citeste si:  De la "c**va" la "moartea pasiunii"

Am vazut comentatori pe care-i credeam destepti reprosandu-i Madonnei acest moment, cel al micului discurs, ca fiind un fel de „scapare”. Mie, mai ales in contextul in care ea preia, prin muzica ei, numeroase motive si influente gipsy, mi se pare unul firesc. Mi se pare un schimb echitabil intre ea si o comunitate. Nu putem sa ne bucuram de muzica lor si sa-i injuram dupa aceea. Nu e frumos, “nu se face”.

Socant cum raspundem cu “da” la ura, chit ca nu cunoastem obiectul agresivitatii noastre, si cu un “nu” urlat tolerantei pentru niste oameni alaturi de care traim.

Publicul roman ramane unul needucat. Unul care nu merita astfel de artisti. Unul care nu merita nimic. Decat fum gros de mici, bere rasuflata si manele gratis. Decat mediocritatea si mizeria in care se balaceste. Ramane o multime de taranoi. De inculti. De vite. Vite pline de ura, pline de resentimente, de frustrari. Ma bucur ca nu am fost acolo. Ma bucur ca nu am trait momentul acela ingrozitor in care un artist invoca egalitatea de sanse, iar sobolanii paduchiosi, dar cu bale la gura, ii raspund cu un scuipat in obraz.


49 Comentarii
  1. < Ramane o multime de taranoi. De inculti. De vite. Vite pline de ura, pline de resentimente, de frustrari.>
    Un artcol care mai are putin si ma otraveste de venin….asta nu e jurnalism la rece, nici editorial, e replica unuia care se simte in miminoritate?
    Hai sa o luam altfel…in ce fel aperi tu egalitatea de sanse pentru o minoritate, din care cred ca faci parte, daca raspunzi acestor \”vite\” cu aceeasi moneda….\”sobolani paduchiosi\”? asta este limbajul unui om cu principii care apara un principiu. Pai atunci draga mea, cu tine drept aparatoare , tiganii n-au nici o sansa , daca te cobori la nivelul \”paduchiosilor\”.
    Ca sa stii si tu , cand aperi un principiu, daca vrei respect , trebuie sa-l aperi cu demnitate.

  2. sa ridice doua degete sus cine are prieteni rromi, petrece alaturi de ei, ii accepta ca egali, isi lasa proprii copii sa se joace cu copii lor, ori i-ar alege ca vecini ? cum, nimeni? nici macar tu Irina?

  3. @ Talida

    Nu, ai dreptate, nu e jurnalism la rece. De altfel, credeam ca eticheta de \”Controverse\” aplicata acestei categorii a site-ului este edificatoare.
    In rest, imi asum patima si tonul acuzator. Am simtit nevoia sa spun lucrurilor pe nume, m-am ferit de eufemisme si formulari de catifea. Pentru ca prea putini o fac. Pentru ca faptul ca cei care au venit acolo au dat bani pe bilete, nu-i absolva de nesimtire, lipsa de civilizatie, nu-i absolva de grosolanie. Pentru ca mai cred si ca acest popor nu poate fi educat cu \”duhul blandetii\”. Pentru ca din cand in cand e bine ca cineva sa-si exprime plenar revolta.

  4. @Loredana
    Nu-mi aleg prietenii in functie de etnie, religie sau orientare sexuala. Ci in functie de alte calitati. Asa ca prietenii mei sunt prietenii mei si atat. Nu rromi, nu romani, nu francezi, nu gay, nu americani etc.

  5. Pentru mine eticheta Controverse\\\” este menita pentru miezul unui subiect si nicidecum pentru forma in care e exprimat. Crezi ca esti singura cu astfel de frustrari? De a fi parte a unui popor…fara minte? Dar subiectul e delicat in sine. Nicaieri in Romania tiganii nu sunt discriminati pentu ca sunt tigani, ci pentru ca fura, ca vor pe degeaba si cu tupeu ,au un comportament de mahala pe care l-au intins ca o plaga intr-o Romania slaba si fara de valori, pentru lipsa de moralitate, pentru tot ceea ce fac….RAU! Nicaieri in lume nu au un loc tiganii mai bun decat in Romania….asta a scandalizat lumea: vine o Madona si te acuza de ceva ce nici macar nu faci. Adica daca ei ma fura,ma bat, etc…eu nu am dreptul sa-i supar….ca ii discriminez? Ti-ai pus problema ca majoitatea romanilor de ii blamezi sunt mai mult sau mai puutin chiar tigani, sau din cei traiti in apropiere de cartiere marginase de tigani? Ma tem ca incepem sa ne pierdem identitatea de romani, eu de asta ma tem, ca in curand vom ramane mai muti tigani si mai putini romani si ca ne vom transforma noi insine intr-o minoritate ce trebuie aparata.
    Draga mea….Romania sufera de multe, dar in nici un caz de discriminare. Suntem un popor care se lupta cu nevoile de baza….nu are timp si nici capacitate pentru probleme de morala.
    Toate popoarele sufera de superficialitate, de lipsa valorilor….doar ca se vede mai mult sau mai putin……din coltul nostru de Romaia…..
    Drama oamenilor destepti incepe atunci cand realizeaza cat de ptin oameni sunt asemeni lui. Si asta se intampla in orice tara ai merge. Problema nu e cu acest popor ci cu a te intelege pe tine si a intelege ca vei fi mereu mai singura prrintre oameni si nu-i poti educa pe toti pentru a junge sa vada cu ochii tai. ITI spun din exprienta. Educa=ti familia, copii, si asta e un inceput….pentru o lume mai buna.Dar mai mult de atat nu prea poti face

  6. 1. Deja cand spui \”Tiganii fura\” ai discriminat. Nu e nimic mai grav decat generalizarea extinsa asupra unei intregi comunitati si scoaterea unor acte dintr-un anumit context.
    2. Madonna nu a acuzat pe nimeni de nimic. Doar a lansat un apel la toleranta. Pentru ca discriminarea nu exista numai in Europa de est, ci si in restul lumii, sub diverse forme.
    3. Ce inseamna \”identitatea de roman\”? Nu de alta, dar am obosit sa tot aud cuvinte mari care nu inseamna mai nimic.
    4. Nu suferim de discriminare? Cand la marsul gay ies babele in strada si le ureaza manifestantilor sa \”arda in focul iadului\”? Cand o femeie care face un copil singura e privita cu dispret? Cand un om care e de alta religie decat cea ortodoxa e privit cu suspiciune si declarat sectant? Inseamna ca tu traiesti intr-o Romanie la care eu nici macar nu mai indraznesc sa visez daca nu te-ai confruntat cu toate astea.
    5. Si, nu, nu sunt de acord cu tine. Sa-mi educ familia nu e tot ce pot face. Asta facem toti, astia mai \”destepti\”. Eu spun nu. Eu spun ca atunci cand vezi o cucoana cum arunca hartii pe strada sa-i faci observatie. Sa-i atragi atentia. Pentru ca strada aia e si a mea. E a tuturor si toti avem dreptul sa traim intr-o lume normala, iar cei care refuza sa se supuna unor norme de conduita TREBUIE admonestati. E posibil ca eu, care am ridicat vocea, sa \”mi-o fur\”. Dar daca deschizi si tu gura, si altii, in cele din urma o schimbare se va petrece.

  7. In totalitate de acord cu Irina. Intoleranta nu este o solutie, intoleranta este slabiciunea si neputinta mintilor inguste si orizonturilor stramte:resping ce nu inteleg si ce nu mi e plac, urasc pe cine nu e ca mine.
    In al doilea rand, sa nu mai dam vina pe saracie pentru toate prejudecatile si lipsa de educatie. Nu cred ca saracia ne impiedica sa fim toleranti si sa acceptam diferentele. Sigur ca problemele sociale cauzate de rromi exista asa cum exista si cele care se produc din cauza romanilor si a altor natii. Dar prin ura si discriminare nu rezolvam probleme sociale, ci printr-o politica coerenta si prin programe eficiente care insa nu exista nici pemntru romani, nici pentru rromi.

  8. Ceea ce a deranjat cel mai mult la discursul Madonna a fost faptul ca oamenii au venit la un concert sa vada un show, spectacol, muzica si nu sa primeasca sfaturi de toleranta de la cineva care este pazit de sute de bodygarzi si care traieste intr-un bol de sticla, ferita de toate cele. Tiganii nu sunt un basm, sunt o realitate crunta, de care ne lovim zilnic. Pentru spectacol am dat banii, si nu pentru sfaturi de la una care nu a trait in viata ei cu spaima sa iasa din casa seara, sa fie furata peste tot, scuipata si injurata in plina strada, de la una care nu adoarme cu manele in urechi si care nu stie cum este din punct de vedere olfactiv sa stai 2 minute langa un tigan. Discriminare este faptul ca se imparte populatia in non-public,din care face partea si autoarea, si public – inculti, vaci si tarani. Consider o jignire acest articol, si consider inculti si tarani oamenii care nu recunosc problemele reale, si se ascund dupa acuze aduse altilor. Care dintre voi a fost ajutat de un tigan? a invitat la masa un tigan? prietenii ii alegem, tocmai din acest motiv nu sunt vite si nu stam in turma. Acesta nu este jurnalism, este pur si simplu mizerie!!!!!!!

  9. < Ramane o multime de taranoi. De inculti. De vite. Vite pline de ura, pline de resentimente, de
    frustrari…sobolani paduchiosi…??/>
    Se pare ca si tu faci parte din aceeasi categorie pe care o blamezi dupa modul cum te exprimi. Doar un \”taranoi\” at putea alege astfel de cuvinte intr-un discurs care probabil se vrea educativ…mai mare jena…

  10. Nu vreau sa-i iau apararea publicului roman neaparat, dar nu cred ca intentia lui a fost sa arate, de fapt, cat de mult uraste tiganii sau cultura lor. Problema a fost ca Madonna a ales un punct mult prea sensibil pentru poporul roman si publicul a reactionat in felul acela pentru ca a venit tocmai asta din partea ei, care, pana la urma, nu stie toate datele problemei. Ca nu stiu cat cunoaste Madonna din cultura tiganeasca, probabil ce se vede pe tv si ce scrie prin diferite reviste ( spiritul liber, dansul plin de pasiune etc). Insa, sa fim seriosi, cel mai bine cunoaste aceasta situatie si toate obiceiurile lor… poporul roman.

  11. Talida..Are dreptate…
    Irina, nu uita ca tu te afli intre acesti \\\”sobolani\\\” si din ce ai scris tu mai sus ai dat de inteles ca esti un \\\” soarece\\\”!!!!! Nu ai nici un drept sa numesti acest popor un popor de vite si de taranoi ….stii de ce?? pentru ca tu nu esti mai presus de noi.
    In romania exista discriminare??? Pai mi se pare si normal ..atata timp cand oamenii carora le ei tu partea fura, violeaza, omoara si distrug imaginea romanilor..adevaratilor romani ..nu cei ca tine, nu cei ca ei.
    Din cauza cui ne este rusine sa spunem \\\” DA , SUNT ROMAN\\\” …da, din cauza tiganilor.
    Eu locuiesc in Germania si aici am vazut oameni care isi iubesc patria si sunt mandri ca sunt nemti.

  12. mai, irina, mai fetito! Dupa cate se pare, tu esti cea cu problemute nerezolvate de prin mansarda ta. Problema tiganilor este, intr-adevar, delicata si sa nu vina vreo persoana din afara tarii sa ne dea noua lectii, fie ea chiar si Madona. Exemplul cel mai graitor este europa moderna, care ne dadea peste bot ca nu rezolvam problema tiganilor, acum cativa ani. Acum, cand au si ei de a a face cu ei, dintr-o data sunt depasiti de situatie si vor sa ni-i trimita inapoi. Nu sunt rasista, nici macar xenofoba, dar m-am cam saturat sa fiu inselata la tot coltul si sa fiu furata din buzunare peste tot, iar in cele mai multe cazuri de tigani. La serviciu ii mai dadeam de mancare la un tiganus – la fel cand il vedeam prin oras, care dupa vreo 3 ani a venit cu cutitul si a furat un celular! Scuze, dar asta este realitatea crunta! E usor de vorbit acum despre tiganii pe care ceilalti nu i-au prea avut, pentru ca ei au rezolvat problema cu lagare de concentrare acum vreo 60 de ani. Nu e asta solutia. Dar sa mai puna si altii umarul, ca e o problema a tuturor, nu numai a romanilor. Asa ca, sa nu vina Madona, cu fitele si cu mofturile ei, sa ne dea noua lectii. Daca venea, de exemplu, cu vreo fundatie care sa ajute comunitatea lor- in primul rand sa-i educe, poate era altceva, iar atunci avea dreptul de a vorbi.

    PS de ce nu iau nici o masura sociala tiganii lor ce-i bogati, care se falesc peste tot cu averile lor, care le depasesc cu mult pe cele ale majoritatii dintre noi?!?!?

  13. Deja ma trec fiori: lagare de concentrare, \”au rezolvat problema\”. Sunt sigura ca astfel de (pseudo-)explicatii au gasit si nazistii pentru modul in care au \”rezolvat problema evreiasca\”.
    Sa aratam cu degetul (de ce nu face Madonna, de ce nu face Papa, de ce nu face Europa de Vest, de ce nu face X) nu este o solutie. Rromii sunt cetateni romani si trebuie integrati social. De catre noi. Dar asta nu se poate intampla fara scolarizare, fara deprinderea unei meserii, fara aplicarea legii. Sa nu uitam ca infractiunile comise de etnici rromi au loc in multe cazuri sub \”egida\” politiei corupte. Politie in care lucreaza romani.
    Asa ca situatia e ceva mai complicata de atat. Incetati sa mai scoateti lucrurile din context si sa priviti chestiunea marginal.
    Si a se scuti cu \”rromii ne fac de ras in Europa\”. Ne facem singuri de ras, nu avem nevoie de ajutorul lor.
    Si da, e nevoie sa primim lectii. Atata timp cat nu suntem in stare sa ne gestionam eficient confictele. Eu una nu ma simt jignita.

  14. Irina..pe degeaba te tot zbati tuh aici!!!! Noi nu i`am omorat pe tigani ci ei ne`au omorat pe noi:) Chiar imi pare rau ca Hitler nu a ajuns si in Romania cu exterminarea tiganilor:)

  15. De ce sa puna altii umarul si de ce e problema tuturor? Asta imi pare o atitudine tipic romaneasca. Stai si te plangi si astepti sa vina altii sa-ti rezolve problemele. Voi cand aveti probleme in familie asteptati sa vina vecinii sa vi le rezolve? Banuiesc ca nu…
    Nu stiu unde traiti voi dar eu una nu ma simt inselata si furata la tot coltul. Iar cand mi s-a intamplat sa fiu furata a fost de vina un roman. Cred ca stim cu totii cine fura cel mai mult in tara asta, iar aia sunt numai romani :). Cat despre marile clanuri interlope, majoritatea formate din rromi, bine a zis Irina. Totul se face cu acordul politiei, nici nu incape indoiala.
    Si chiar presupunand ca rromii ar fi vinovati de majoritatea infractiunilor, oare cine e de vina pentru asta? Cand nu-ti da nimeni de munca pe motiv ca ai pielea un pic mai neagra, pana la urma ajungi la infractiuni.
    Pe undeva ii inteleg pe aia care au huiduuit la concert. Niciodata nu-ti convine cand cineva din afara iti da sfaturi, fara sa cunoasca exact situatia ta. Felul cum reactionezi e alta problema. Poti sa taci si sa-ti vezi de ale tale sau poti sa-l iei la bataie. Tine de educatie.
    Una peste alta, ma uimeste atat lipsa de toleranta. Tiganii sunt niste nenorociti, homosexualii sunt niste anomalii ale naturii, barbatii sunt niste porci, femeile sunt niste proaste, musulmanii sunt niste incuiati. Bravo noua!

  16. E adevarat ca reactia publicului la discursul Madonnei a fost una lipsita de delicatete si chiar ostila, insa trebuie sa intelegi ca tiganii nu sunt discriminati ci dezaprobatii de societatea revoltata pentru faima pe care ne-au obtinut-o in Europa datorita activitatilor lor, pentru ca in tara incalca legile, pentru ca sunt baronii de carton fara cultura care propaga ideologia prostiei.
    Egalitatea de sanse? Ai dreptate este infranta deoarece minoritatile au mai multe drepturi decat romani, de exemplu un numar de locuri de la toate faultatile acreditate din tara este pastrat special pentru cei de etnie rroma, asta inseamna ca ei au mai multe sanse decat restul caci pe langa faptul ca au garantat constitutional accesul la cultura ei au asigurat in plus un anumit numar de locuri (mai mare sau mai mic) in timp ce ceilalti intra in functie de criteriile facultatii respective.
    De asemenea statul roman recunoaste si garanteaza minoritatilor dreptul la identitate etnica, culturala, ligvistica, religioasa, etc.
    Statul roman asigura celor de etnie rroma toate conditiile de care au nevoie pentru a se dezvolta, dar ei nu dau doi bani pe asta.
    Madona nu o sa intelega niciodata reactia publicului din acea seara pentru ca ea nu traieste in societatea romana si nu interactioneaza direct cu tiganii.
    Am multi prieteni tigani, persoane extraordinare, unii culti altii mai putin si chiar si ei se simt rusinati si intristati de cei de aceeasi etnie cu ei.

  17. Eu cel putin am inceput sa ma simt minoritate in tara mea……..in Romania si nu RRomania.V-ati gandit vreodata de unde rasare \\\’\\\’discriminarea\\\’\\\’ pe care toti o striga acum in gura mare?Ei sunt minoritate si au unele drepturi speciale pe care noi ca si majoritate nu le avem,ei sunt ajutati sa se integreze dar prea putini din ei vor intradevar sa se integreze,primesc ajutoare si locuri rezervate elevilor rromi etc.Deci cine e discriminat aici?Nu am auzit vreodata un artist sa tina un discurs impotriva discriminarii romanilor in Italia,Spania sau Germania(sunt romani care muncesc si altii care \\\’\\\’muncesc\\\’\\\’,iar in ultima categorie ii putem include si pe marea majoritate a rromilor,spun marea majoritate deoarece sunt convinsa ca intre ei exista si persoane oneste si respectabile care nu umbla pe strazi sa fure posete sau portofele,sau sa astepte omul langa bancomat pentru ca atunci cand isi ia salarul sa il usureze de el).Irina daca iti improspatezi putin memoria…..cei care au brevetat manelele sunt rromii(cei cu kilograme de aur la gat si nu numai,care arunca cu sutele de euro \\\’\\\’fara numar\\\’\\\’),ei nu mananca mici si nu beau bere pentru ca asta e pentru oamenii de rand care au salarul minim pe economie,pentru astia care nu au drepturile lor ca nu sunt minoritate.Daca ar intra la puscarie toti rromii care savarsesc infractiuni numai in Romania,ar colapsa sistemul,dar asta e datorita faptului ca sunt oameni buni si cumsecade.Sa nu mai vorbim de cei din strainatate care ne aduc \\\’\\\’faima\\\’\\\’ de gunoaiele Europei(la \\\’\\\’faima\\\’\\\’ asta pun umaru si romani,nu vreau sa credeti ca numai ei fac,dar ei sunt majoritatea).Atunci cand ei vor incepe sa se poarte ca orice persoana normala,atunci pot sa ceara sa fie primiti cu bratele deschise.Cand lasa furturile,casatoriile la 12 si 13 ani,sabiile si pistoalele atunci vor putea fi considerati egali noua.Nu vreau sa-mi amintesc de Hitler sau Antonescu,dar mi-ar place sa le amintesc lor ca pentru a fi acceptati in societate trebuie sa se poarte civilizat.Cred ca e singurul lucru care li se cere.Atat putem cere si noi de la ei nu?Ca doar le dam atatea drepturi.Au drepturi ca sunt minoritati,dar chiar daca sunt minoritati au si obligatii nu?
    Cat despre Madonna si show-ul ei nu ma pronunt………nu merita sa fie huiduita,dar sa faca un bine tuturor si sa nu-si mai bage nasu ca nu e ea cea care da nas in nas cu rromii nostri toata ziua pe strada.Sunt convinsa ca nu vom avea parte de o alta vizita din partea ei,dar o impresioneaza soarta lor:((.A avut timp sa-i viziteze?Ca a trait in lumea ei Caballa si intr-un adevarat buncar,asa ca nu cunoaste situatia reala a lor si implicit a noastra.Stie doar povestile unor reporteri sau ziaristi care asa ca si tine Irina scriu pentru faima,dar eu va invit pe toti cei care sunteti activisti in cauza rromilor sa luati cativa acasa la voi,sa predicati cu exemplul si sa vedeti cat rezistati.De ce nu adopta Madonna vreo 2 sau 3 si sa si-i duca acasa?
    Am prieteni rromi,putini ce-i drept,dar pana si lor le e rusine sa afirme ca sunt rromi.Imi pare rau ca incet incet cei ce nu ne permitem sa avem decat un copil sau doi in viata asta,gandind ce facem si in ce conditii ii crestem suntem treptat mancati de ei,care au 9-10 si cresc in niste conditii inumane,dar nimeni nu-i condamna ca stau si ridica din umeri sau intind mana,vinovatii suntem noi nu?De ce oare?Ca nu le dam mai multe drepturi si niste salarii pentru ca stau la colt de strada cu mana in san?Nu-i condamna nimeni ca-si trimit copiii la cersit sau ca-i mutileaza pentru a avea mai mult succes atunci cand stau sa ceara un ban care din pacate nici macar nu e pentru ei.Stiti vorba din popor:zi-i mama paduchioasa sa nu apuce sa ne zica ea noua.
    Cat despre homosexuali din partea mea sa faca fiecare ce vrea intre cei patru pereti ai casei lui,dar sa nu-i vada copiii mei sarutandu-se pe strada pentru ca eu oricat ma straduiesc nu pot sa vad doi barbati sarutandu-se ca si ceva natural.
    Irina,asteptarile mele din partea unui ziarist erau altele,dar limbajul tau \\\’\\\’elevat\\\’\\\’ si catalogarea ce o faci poporului roman ma face sa cred ca de profesionista nu ai nimic si singurul lucru ce l-ai dorit cu acest articol a fost sa starnesti o furtuna care din pacate pentru tine s-a cam intors impotriva ta.Alege-ti subiectele mai bine.

  18. irina draga, tu esti cam prostutza fato. cum poti spune despre publicul raman k \\\”ramane unul needucat. Unul care nu merita astfel de artisti. Unul care nu merita nimic. Decat fum gros de mici, bere rasuflata si manele gratis. Decat mediocritatea si mizeria in care se balaceste. Ramane o multime de taranoi. De inculti. De vite.\\\”

    cum poti spune asa ceva despre propria ta tara ? ce prieteni ai tu draga? tigani si gay, sau faci parte dintre acestia de le aperei asa drepturile? tu esti singura care este o taranca si o vita, prin modul cum tratezi acet subiect. tu esti jurnalist, sau au scris articolul acesta langa un fum gros de mici si o bere rasuflata?? esti patetica draga, si fara un gram de profesionalism !!!! multi au terminat o facultate de profil, si ajung mai jurnalisti asa k tine, dar habar nu au sa scrie un articol !!!

    fata draga, vezi tu de pasarelele tale din cap, k ai multe frustrari.
    ce inseamna pt tine tiganii de le iei asa apararea si zici k tebuie ajutati ??? cu ce trebuie ajutati ?? sau tu nu vezi cum sunt tiganii ??? iti mai amintesti oare de un caz in urma cu muulti ani, in care guvernul a construit in bucuresti o cladire special pentru a gazdui pe tiganii fara casa. si mai sti ce au facut ??? au furat tot ce era in apartamenta si s-au dus sa ve vanda. astia sunt tiganiii !!! daca EI SINGURI nu incearca sa se schimbe .., atunci nu vi tu aici k o proasta sa spui sa fim tolerani.

    iar despre gay…, eu cred k nu sti ce inseamna, sau totusi sti, dar atat de \\\”fucked up\\\” este notiunea asta in capsorul ala al tau, incat iti permiti sa le iei apararea. acesta e alt subiect si nu are rost sa fie dezbatut aici.

    deci draga mea jurnalista praf, data viitoare cand iti mai permiti sa cataloghezi romanii niste sobolani si vaci si tarani, sa te mai gandesti o data, sa-ti mai \\\”rumegi\\\” si tu cuvintele putin. la acel concert cu siguranta nu au fost doar persoane din categoriile enumerate de tine. cu siguranta au fost si unii cu educatie acolo. whatevar .. tu prinarticolul acesta ti-ai dat nota 0. de aceeasi valoare este si profesionalismul tau.

    flu.ro .., imi pare rau k aveti asa persoane care va scriu articolele. dezamagitor

  19. Ca sa inteleaga toata lumea: nu am insultat poporul roman. Nu as face astfel de generalizari. In plus, stiu ca au fost oameni care au si aplaudat. Nemultumirea mea s-a legat exclusiv de acea parte a publicului care a huiduit, total neintemeiat din punctul meu de vedere. Daca nu ati fost acolo si nu ati huiduit, nu inteleg de ce va includeti singure in acea categorie de oameni.

    Si nu sunt singura. Puteti citi parerea Lianei Alexandru aici: http://realitatea.net/blog/lianaalexandru/2009/08/27/we-are-not-ready-madonna/. Si aici: http://realitatea.net/blog/lianaalexandru/2009/09/01/tiganii-de-pe-scara-mea/.

  20. ma deranjaza perntru ca suntem ramani si ne insultam intre noi. sunt numeroase categorii sociale in tara noastra, insa indiferent cum sunt acestea, nu le iei apararea unor minoritati care ele singure nu vor sa isi depaseasca conditia. ei in continuare fura pentru k secastiga bine. in continuare cersesc pentru k se castiga bine. educatia lor per general lasa de dorit. pe mine asta ma deranjaza.
    de ce sa iei apararea unei astfel de minoritati ?? si ungurii si sasii si altii sunt minoritati la noi in tara. insa are cineva ceva de spus despre ei? au ei o rata a criminalitatii elevata in comunitatile in care stau ??? NU. pe cand intr-un cartier de tigani ti-e frica sa iesi pe strada.
    sunt convins k madona a avut un concert bun. insa invitatia ei la toleranta nu este deloc bine plasata in contextul actual.

    nu ma includ in acea categorie de oameni. traim in porcaria asta de lume, in care cine are banul are si puterea si cine are puterea isi face pe plac. sa ii ia draq pe toti tiganii infecti si inculti si care nu sunt buni de nimic. la fel si cu toti infectii romani, manelisti si bisnitzari, care nu se deosebesc cu mult de tigani.

  21. Si inca ceva: atunci cand am sustinut ca rromii sunt discriminati nu m-am referit la chestiunea juridica, legislativa (stiu ca au locuri destinate lor in facultati, ca au drepturi si libertati etc), ci la modul in care ii privim noi, oamenii de rand, nu institutiile. Pentru ca o situatie sa se schimbe, e nevoie de modificarea mentalitatii populatiei. De exemplu, am avut o discutie cu un prieten care are o firma. Si mi-a spus ca daca ar avea doi candidati pentru un post, unul roman si altul rrom, chiar daca rromul ar fi mai bine calificat, l-ar alege pe roman. Daca asta nu e discriminare, atunci nu stiu ce mai este.

    Sa nu intram in chestiunea manelelor: le-or canta ei, dar romanii sunt cei care le cumpara, cei care ii invita la nunti si petreceri, cei care le umplu buzunarele cu bani. Si, da, o repet: sa iti placa manelele e dovada de incultura, de ignoranta, de lipsa a educatiei. Nu ar mai exista manele rasunand de peste tot daca nu ar fi oameni dispusi sa le asculte. Deci nu este neaparat vina rromilor, cat a romanilor.

    Aceiasi romani care dau din solduri pe ritmurile lui Adrian Copilu\\\’ Minune au huiduit-o pe Madonna. Pentru ca unii educati, cu o minima cultura muzicala, nu ar fi facut-o. (Apropos: ati auzit ca Nati Meir intentioneaza sa-l numeasca pe Adrian Copilu\\\’ Minune sef de campanie electorala? Si ca imnul va fi o manea? Oare de ce? Ca doar rromii nu prea se duc la vot. Tot romanii se duc).

    Majoritatea artistilor internationali apara o cauza sau alta. Daca ati fi fost atenti, anul trecut la Massive Attack pe scena s-au proiectat mai tot timpul mesaje anti-imperialism, anti-globalizare. Manu Chao l-a injurat vartos pe Bush. Lilly Allen a afirmat la Budapesta, mai acum o luna, cat de mult trebuie sa ne bucuram cu totii ca nu traim in SUA si a compus un cantec in apararea drepturilor minoritatilor sexuale. E nevoie sa continuu? Gogol Bordello au urcat pe scena cu Haiducii din Clejani. Toti artistii se implica intr-o chestiune sociala sau alta. Si nu trebuie sa ne simtim jigniti pentru faptul ca indraznesc sa deschida gura.

    Vad ca unele dintre voi presupun ca as fi de etnie rroma sau dintr-o minoritate sexuala doar pentru ca spun lucruri care in alte parti ale lumii sunt normale.

    Helas!

  22. Irina draga,daca manelistii ar fi stat dupa mine sa le cumpar manelele ……….erau morti de foame toti cu tot neamu lor.Eu sunt cat pot de toleranta cu oamenii care le asculta,pentru ca fiecare are dreptul sa asculte ce vrea,desi atunci cand vecinul meu asculta manelele lui nenorocite la maxim imi vine sa ma duc sa ii bat la usa si sa-i spun vreo doua de noroc,dar ma abtin ca e la el in casa si asculta ce isi doreste.Nu avem acelasi coeficient de inteligenta si din toate vremurile au existat oameni inteligenti dar si prosti,si aia prostii is multi si nu-i putem eradica,asa cum nu vom putea vreodata sa scapam de tigani.
    Iar lucrurile care pentru altii is normale in alte parti ale lumii nu ma intereseaza,eu tin la parerea mea si raman la ideea ca femeia si barbatul formeaza un cuplu natural si normal,iar restul abaterilor le pun pe seama modei care e acum(e fashion sa fi gay sau lesbi iar daca nu esti intr-una dintre aceste doua categorii esti freeky).Daca vrei sa vezi ce e normal in alte parti ale lumii,te rog sa faci o vizita in Barcelona,unde casatoria gay e legalizata si cred ca atunci chiar ti-ar trebui tie Helas,asta daca nu ai da inainte in hepatita.Iar daca esti atat de dezgustata de poporul roman si de manifestarile lui sa stii ca is deschise granitele si io propun tuturor sa plecam,sa ramana tiganii in tara asta sa vedem unde mai vine Madonna sa tina urmatorul concert:))

  23. Hai sa invatam sa citim ce spune interlocutorul inainte sa incepem sa aruncam cu pietre.
    1. Nu trebuie sa le cumperi tu manelele, sunt milioane de alti romani care o fac.
    2. NU URASC POPORUL ROMAN. Ma dezgusta manifestarile unora dintre categoriile sale. As zice ca e o mare diferenta, nu?
    3. Nu te intereseaza ce se intampla in alte parti ale lumii – No Comment.
    4. Esti desigur indreptatita sa ai parerea ta.
    5. Helas – folosit in contextul de mai sus nu se refera la celebra bautura acra pe baza de lamaie. Este o expresie in limba franceza care s-ar traduce aproximativ prin \”Ce pacat!\”. Oricum interpretarea data de tine m-a amuzat. Si, te asigur, ca n-am nevoie de lamai cand vad cupluri de gay cum n-am nevoie nici cand vad cupluri hetero. Ce sa zic, am un stomac rezistent!!! :))) (atentie, am glumit)

  24. @ Irina si ceilalti posteri ….

    1) faza cu nazistii …. oare cati dintre voi s-au interesat despre adevarul doctrinei naziste ? cine a sustinut-o ? finantat-o ? cine i-a dat putere ?

    ati fi aflat usor si repede ca unul din principalii finantatori a fost Prescott Bush (bunicul lui George Bush) precum si o multime de bancheri evrei !

    seful de la I.G. Farben (compania care producea, printre altele, terifiantul gaz Zyklon B folosit in lagare ) a fost condusa de un evreu pur- sange !!!

    oamenii care au finantat si sustinut nazismul, pogromurile rusesti etc **NU** sunt loiali niciunei rase, natiuni, stat !!!
    desi ei insisi multi sunt evrei, unii germani, altii polonezi etc.

    acei oameni au urmarit un unic scop principal —— fondarea statului sionist Israel !!!
    ** PUNCT !**

    asta a fost scopul razboaielor mondiale…. odata cu Liga Natiunilor, ONU etc, au aparut astfel organismele ce apara drepturile statelor, printre altele……deci teren fertilizat, propice pt Israel.

    poate va intrebati …..de ce au facut aceste lucruri abominabile ?!

    Evident, voi nu ati citit Cartea Evreiasca, Biblia lor, prea bine…. iaaa puneti mana.
    Nu va zic ce lucruri oripilante contine, o sa va las pe voi sa le descoperiti, daca le cititi.

    revenind la subiect …. am facut aceasta paranteza sa va arat ce papagali sunteti cand va referiti la nazisti, repetand ca niste discuri stricate ce altii va baga in cap

    2) desi nu am nimic cu tiganii si rromii de facto, insa li s-au dat (si inca li se da!) enorm de multe sanse !
    e pur si simplu in cultura lor sa fie nomazi, pradatori, vandali ….ceea ce e fundamental opus unei civilizatii stabile !

    de asta tiganii si rromii fura, violeazam praduiesc etc !

    3) din pacate, in aceste vazuri, nu sunt decat 2 solutii ….
    a) ori ei inteleg de buna voie si isi schimba preceptele, acceptand ca nu mai traiesc in vremea stepelor, tatarilor etc

    b) un pumn de fier, dictatura militara care sa scoata untul din ei….

    ceea ce fraierii astia cu drepturile omului nu baga la cap ( Irina inclusiv, autoarea articolului ) e ca oamenii ce se ghideaza dupa valorile vandalilor (tiganii si rromii inclusiv) **NU** pot fi nici disciplinati, nici adusi la drumul civilizatiei prin metode de pamapalai …. adica doar vorbe usoare

    de ce? fiindca vandalii inteleg DOAR UN UNIC LIMBAJ —- > puterea pumnului !

    irina si fraierii vorbesc romana…..dar ei incearca sa se inteleaga cu tatarii….. saracii de ei !

  25. Solutia deja exista ….. !

    In SUA de pilda …. daca te opreste un politist si tu faci pe ,,baiatul dashtept\’\’ (asa cum fac rromii sitiganii la noi la politie) iti iei o bataie de mananci cu paiul 3 luni

    acu cca 3 luni, la Pro tv, era la stirile de seara, o stire cu avea si o filmare de la camera de securitate a unui exchange din bucuresti

    doi tigani intrasera in exchange si amenintau casierul sa le dea toti banii
    spre norocul lui, casierul era in spatele unui geam ranforsat

    casierul a chemat politia

    repede au sosit 2 agenti de politie la fata locului.
    dar acu incepe incredibilul !!!!!

    in loc sa arate respect fata de autoritati, tiganii imbranceau si faceau pe smecherii la politisti !

    si ce credeti ca faceau politistii ?!?
    au scos un carnetel si incepeau sa scrie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    daca aceeasi scena avea loc in SUA, acei tigani isi luau o bataie de faceau treaba mare printr-un pai, timp de 2 ani !

    cum ar trebui politia sa fie ? ( INDIFERENT de rasa infractorului !)

    1) daca infractorul nu raspunde in 5 secunde sa se calmeze, sa arate buletinul sau sa se supune total si imediat…. politistii ar trebui sa aiba voie sa foloseasca electro socuri

    2) daca infractorul agreseaza politistul (ati uitat de stirile cu polisti batuti cu bata de tzigani ?!?), atunci FARA DREPT de APEL si REPLICA, politistul sa aiba voie sa impuste mortal in plin, fara focul de avertisment

    3) fiecare sector sa aiba cateva patrule de caini (rotweileri, pitbuli etc) antrenati special pt situatii cu grupuri mari de infractori
    si daca sunt 8 – 10 tigani, si doar 2 – 3 politisti, acestia sa cheme imediat intaririle canine (patrule cu caini)

    iar cand patrulele sosesc, si tiganii tot fac pe desteptii …. patrulele sa elibereze cainii in tigani si sa nu ii cheme inapoi pana tiganii nu au fost complet supusi si redusi la tacere

    sugestiile se aplica la ORICE infractor, dar majoritatea stim ce rasa sunt …

  26. Poate par extrem de dure cele de mai sus, dar nu uitati ca cel mai inalt grad de civilizatie merge mana in mana cu cel mai inalt grad de disciplina si organizare exemplara

    Iar asta, inevitabil, implica si folosirea fortei fizice contra elementelor ce se impotrivesc ordinii societatii

    Forta coercitiva (politia, justita etc) trebuie sa fie extrem de dure si nemilioase, dar juste !

    Nu cu eliberari si cercetari in libertate pt violatori, talhari, ucigasi, sau cu eliberari permanente pt ca vezi Doamne! mi-a iesi un cos sau drepturile minoritatilor

    Nu e posibil nicicum sa ai un stat si o societate civilizata, fara un aparat coercitiv la fel de nemilos si eficient cum aveau germanii inauntrul societatii lor in anii 1900 – 1945

    (sau cum e politia SUA, dar la ei rata criminalitatii e mare si fiindca, raportat la teritoriu, politia e f mica ca numar)

    aici ma refer strict la politie si pastrarea ordinii si linistii publice

    sa nu confundati cu fortele armate etc

  27. Dragi mei ,ce atata polemica? Ce nu intelegeti ,fatuca asta are anumite frustari ….pe care sincer nici nu ma intereseaza sa le aflu,s unt foarte curioasa oare locuieste, in Ferentari?A vazut in viatza ei cum traiesc RRomii?si ma refer atat la cei cu bani cat si la cei fara,nu cred,eu am fost nevoita sa lucrez cu ei,bogati sau saraci sunt o apa si un pamant ,te fura de cum ai intors spatele,aroganti ,iar cand au bani se cred stapanii tuturor ,sincer imi este frica sa ma gandesc ce va deveni Romania in curand,locuiesc departe ,imi este dor de ma topesc de tara mea,dar strang din dinti si ma gandesc ca se vor schimba lucrurile odata si oadata si voi putea sa imi fac concediile acasa fara sa imi pazesc geanta ,fara sa ma simt sfidata la mine acasa de acei Rromi cu bani pt faptul ca sunt ROMANCA.

  28. Eu am prieteni tigani, oameni cu multe calitati dealtfel..oameni care nu ingradesc libertatea nimanui, care nu sunt periculosi pentru cei din jurul lor. Irina a spus in articol ca nu putem sa le ascultam muzica , iar apoi sa ii huiduim. Ascult muzica Andrei, ascult taraful de la Clejani sau Marcel Pavel si nu i-as huidui niciodata. De ce?? pentru ca ei nu fac rau societatii in care traiesc. Ei muncesc cinstit, traiesc cinstit.. Noi huiduim tiganii care ne ataca la metrou, care fura din banii saracilor pentru lanturi de aur, care se cred deasupra tuturor..huiduim tiganii delincventi care merg in Italia si se inregistreaza drept ,,romani\\\’\\\’ facandu-ne de ras.

  29. Romania este o tara in care discriminarea exista la cote deranjant de mari si asta e o realitate, trebuie sa recunoastem. Sigur, aceasta intoleranta nu este generalizata, mai exista si oameni deschisi la minte, insa acestia sunt minoritari. Aici este, de fapt, problema: proportia intolerantilor fata de toleranti.

    In acest context, reactia publicului vizavi de apelul Madonnei, a fost una normala, insa incorecta. Pentru ca vedeti bine, nu tot ce e normal e si fair-play. Starea de normalitate la care se tot face apel, poate fi una degenerata, in care intoleranta sa domine. Gay, ne-ortodocsi, feministe, vegetarieni, toti au de suferit (unii mai mult, altii mai putin) pentru ca sunt altfel, si nu pentru ca ar aduce mari prejudicii majoritatii, sa fim cinstiti. Cu tiganii e o alta problema; ei, priviti in ansamblul lor ca etnie, creaza probleme; sigur, asta nu e motiv de discriminare individuala, insa e clar motiv de frustrare pentru cei deranjati de atitudinea lor. Asa cum occidentalii ar trebui sa faca deosebirea intre tigani si cetateni ai Romaniei, de alta etnie, si nu o fac (pentru ei, chiar si romanii civilizati trezesc suspiciuni), discriminand in acest fel pe toti romanii, indiferent de etnie, in acelasi mod, si noi ar trebui sa ne purtam nediscriminatoriu cu tiganii, indiferent de problemele pe care ni le fac acestia, pentru ca, doar legea ne poate apara. Exista legi care ne apara impotriva agresiunii de orice fel, insa prea putini le pun in aplicare in mod coerent si concis. Daca legea s-ar respecta (impune), atunci n-ar mai fi motive nici de discriminare etnica a tiganilor, nici de frustrare rasiala a romanilor vizavi de relatia cu acesti tigani.

    Si da, publicul din Romania este unul necivilizat. Societatea in sine a decazut mult din cauza sistemului educational prost administrat. Iar ospitalitatea romaneasca, cel putin in marile orase, se bazeaza pe \\\”are strainu\\\’ banu\\\’, il slujim si-l ardem cum putem, n-are banu\\\’, da-l in ma-sa, cine l-a pus sa vina aici, sa se descurce!\\\”…

  30. Te-as duce sa locuiesti intre ei cateva saptamani si apoi sa rescrii articolu. Sau ce zici de o plimbare printr-un cartier de-al lor?
    Ori esti de etnie roma ori ai probleme de personalitate… numai asa imi pot explica cuvintele astea aiurea adresate poporului roman.

  31. cred ca tu irina esti tiganca pentru ca prea le iei apararea. Te-ai gandit ca cei ce au huiduit poate au avut probleme cu tiganii si au motive ca sa huiduie? Eu nu am intalnit pana acum un tigan normal cat de cat,si credema ca dau peste tot de ei, sunt niste mistocari furiciosi,vanzatori de ghiuluri de \\\\\\\”aur\\\\\\\”, cautatori de scandaluri, ghicitore inascute…cica tot ce zboara se mananca si tot ce este tigan ghiceste, asta tot ca sa pacaleasca si sa nu munceasca…niste puturosi ca sidaca vrei sa ii iei la munca nu au chef, si daca vin sunt cu ochii dupa furat. Dute pe centura sa vezi cati gasesti, pana si la magazinele mari nu scapi de ei cu inselaciunile lor. As prefera ca minoritate negrii in locul lor ca sunt mult mai civilizati. Si nu cred ca tu ai stat la fundul tuturor ca sa stii care da din fund pe manele si care nu. Dute tu in satra lor sa vedem daca ai curaj. 99% dintre ei isi merita reputatia. Pe vapoare de carton cu ei.

  32. Nu, nu sunt de etnie rroma. Nici cu probleme psihice nu am fost diagnosticata pana acum. Mi-am expus doar niste opinii, le-am si argumentat, cine are ochi sa citeasca si minte sa inteleaga bine, cine nu… poate continua cu insultele.

  33. Personal, o respect pe Madonna f mult, dar incercarea ei de a vb cu noi despre TIGANI nu-si avea locul. De parca nu ne-ar fi de ajuns ca toata Europa ne considera un popor de tigani, ea vine la noi in tara si aduce un mosulica pe scena sa cante o melodie tiganeasca, sa ne recunoasca Europa si mai bine, ca fiind niste TIGANI. Madonna nu are nici el mai mic drept sa vb despre discriminare in tara noastra! pt k ea nici makr nu stie ce este ala un tigan in ziua de azi, ea nu traieste cu ei, nu-i aude, nu o afecteaza nicicum. e usor sa vb despre ceva care nu te atinge. Ar trebui sa mearga Madonna la un strand in Bucuresti si sa fie nevoita sa se mute din cauza zgomotului pe kre il faceau tiganii , cum am facut-o eu, ar trebui sa mearga ea pe strazile noastre si sa o pleneasca un tigan peste fund sau sa-i puna mana pe san. ar trebui sa stea ea la volan in intersectii si sa o scuipe un tigan in fara pt k i-a dat doar 1 leu dupa ce i-a spalat geamu. cate si mai cate as comenta despre tigani!!! Un lucru bun pt romania nu ar fi egalitatea..dak ar fi sa gandim toti asa, rromi or sa ajunga majoritate si noi minoritate. acest lucru se observa in tramvaie, autobuze, unde controlorii nu indraznesc sa ceara unui tigan UN BILET de1.3 lei de FRICA!! cum sa acceptam noi asemnea animale,tiganii? astazi le dai 2 lei, si peste 2 zile knd te vad din nou si iar iti cer bani si nu le mai dai, te scuipa si te injura. ei nu sunt oameni. ei sunt mai prejos ca,cainii maidanezi. ei sunt SOBOLANII! este clar k cei care le iau apararea tiganilor nu prea au avut contact cu ei. Du-te, draga IRINA si ajura un tigan cu ceva..orice, sin intoarce-te sa vb cu el peste 3 zile. apoi intreaba alt tigan dc nu munceste , in schimb cerseste sau fura. cel mai bun lucru pt noi ar fi o ROMANIE FARA TIGANI!

  34. deja nu mai avem cum, am ajuns prea departe, le-am permis prea multe. s-au impus prin frica..romanilor le este frica, altora ne este scarba! am putea cel putin sa nu le mai luam aparerea, sa-i marginalizam cat mai mult. sa fie evident ca este tara romanilor, nu a rromilor, care nu aduc nici un avantaj tarii, nu sunt utili cu absolut NIMIC!

  35. sunt extrem de suparata knd se discuta tema asta si aud k exista romani kre ink le iau aparare tiganilor. sunt tare curioasa, ai stat vreodata de vb cu un tigan mai mult de 3 min? te-ai speria la ce ai auzi. eu am stat de vb, si nu doar cu unul, ci cu mai multi. pe masura ce cresteam, observam marea diferenta intre colegii mei de scoala si tiganii de kre fugeam in drum spre scoala sau inapoi de la scoala. nu vreau ca,copii mei sa creasca asa..fungind de ei, pana knd se obisnuiesc cu ideea de tigani, si in locul fricii se instaleaza scarba si ura. nu atatia oamnei kre ar avea nevoie de ajurot, de aprare, copii romani parasiti de mame, oameni bolnavi, batrani fara case. tiganii nu trebuie sa fie grija noastra, pt k EI nu au grija noastra. ar trebui sa vezi ce case IMENSE au anumiti tigani din rahova. si sa te intrebi pe spinarea cui le-au construit? nu pe a lor, crede-ma, ca aia nici nu stiu sa numere mai departe de 2. dak vrei sa vezi realitate, fa o plimabre pe jos prin zonele mai \”frumoase\” ale bucurestiului.

  36. Spun inca o data: nu neg ca exista foarte multe probleme cauzate de etnicii rromi. Cunosc realitatea si zonele marginase. Stiu si ca acele case nu au fost construite prin munca onesta.
    Ceea ce imi doresc eu este o rezolvare a acestor probleme. Rezolvare democratica, umana. Prin educatie, prin aplicarea legilor. Sa nu uitam ca avem un cod penal. Cine nu il aplica? Cumva rromii? Este de competenta lor? Nu, ci de a romanilor politisti, judecatori si procurori. Din pacate, majoritatea acestora sunt corupti. Si asa se intampla ca hotii, violatorii, agresorii, rromi sau romani, sa fie in libertate. In mainile institutiilor se afla instrumentele necesare. De ce nu le folosesc?

    Si am mai vazut ceva, in afara de casele lor, de cersetorii si hotii din tramvaie: am vazut in facultate grupul de studenti rromi. Care erau mereu izolati la toate intrunirile. Desi nu deranjasera cu nimic prin comportamentul lor, desi erau la fel ca toti ceilalti, erau marginalizati. Din simplul motiv ca ei intrau la curs intr-o sala pe care scria \”Catedra de romani\”. Oare aceia care se ridica dintr-un mediu social modest nu ar trebui incurajati in loc sa fie ignorati? In loc sa ne prefacem ca nu exista? Ei erau modelele pozitive ale etniei lor. Nu stiu insa daca au reusit sa ramana astfel din simplul motiv ca nu au primit suportul necesar.

    Mentionez ca e vorba de Universitatea Bucuresti, nu de vreo Spiru Haret, Dimitrie Cantemir etc

  37. @ IRINA, autoarea articolului

    Fatuca, tu ori esti grea de cap, ori te prefaci….stii tu …

    Ambele variante sunt la fel de rele si te las sa alegi.

    Sa vii sa ne vorbesti de ,,toleranta si iubire\’\’ etc, dupa ce:

    – vei fi violata in grup de 3 – 4 borati
    – vei fi jefuita si batuta mar pentru numai 300 mii de cativa tineri tigani
    – casa iti va fi sparta si cand vii acasa, sa gasesti doar gresia si faianta ramasa in casa
    – masina ta pe care abia ai luat-o si ai dat bani munciti pe ea e zgariata doar pt ca nu ai avut la tine decat 30 mii sa ai la parcare

    tu crezi ca 80 % din populatie e idioata, cretina, rasista ?!

    …sau mai bine spus, le-a ajuns cutitul la os de natia aia de violatori, talhari etc ?!

    atunci de ce nu l-au huiduit oamenii si pe Leonard Cohen, ca deh….suntem popor imbecil, nu ?!

    ia faaa bine tu, autoareo, si citeste ce am scris eu mai sus cu privire la psihologia rromilor si tiganilor

  38. Fireheart, hai sa pastram un ton civilizat. Altfel te faci vinovat de ceea ce ii acuzi pe rromi.
    Am citit cu atentie ce ai spus, dar ce sa fac daca nu m-ai convins?
    Cele doua ipoteze prezentate de tine nu se exclud. Faptul ca romanilor le-a ajuns cutitul la os, dupa cum te explici, nu exclude faptul ca poporul roman este unul rasist. Si cu asta basta.
    Nici tu nu ai luat in considerare argumentele mele privind coruptia din politie si justitie. Poate ca nu ar mai exista atatea infractiuni daca politia si sistemul si-ar face treaba, nu?
    Pe Leonard Cohen nu l-au huiduit din simplul motiv ca nu a deschis un subiect atat de sensibil. Asta unu la mana. Doi la mana: sunt convinsa ca publicul de la Leonard Cohen a fost de cu totul alta factura decat cel de la Madonna. Madonna se adreseaza mai mult maselor, Leonard Cohen unora mai \”elitisti\”. Zic eu.

    Evita insultele pe viitor. Altfel ma voi vedea nevoita sa iti sterg comentariile. Demonstreaza ca esti \”educat\”, ca esti altfel decat cei pe care ii incriminezi, ca ai depasit nivelul argumentatiei de tip \”ba ma-ta-i proasta!\”.

  39. madonna a petrecut restul sederii in bucuresti inchisa in hotelul de lux. ea emite mesaje despre toleranta si iubire? de ce nu s`a dus intr`un cartier de tigani sa vada cu adevarat cum sunt tiganii din romania? ea isi inchipuie probabil ca tiganii sunt niste persoane boeme si artistice, cu cai si caravane, care isi monteaza corturile langa un lac, fac un foc de tabara si canta si danseaza in fuste lungi cu imprimeuri colorate.

  40. @ Irina

    ai umor 🙂

    cred ca cea care a inceput cu un ton necivilizat esti chiar tu …. culegi ce ai semanat 😉
    pe de alta parte…… volumul de prostii romantice care il debitezi deja depaseste volumul Portilor de Fier I si II

    poporul roman Nu e rasist! altfel vedeai zilnic linsari de tigani si rromi sau excluderea lor din magazine, scoli etc!

    esti super-necodumentata!

    ar trebui sa deschizi DEX, sa vezi ce inseamna rasist cu adevarat, apoi vino si discuta

    pur si simplu….. cand 95 % dintr-o natie (rroma/ tigana…tot aia e in esenta….mofturi gramaticale) are IN SANGE, jaful, violul, talharia, crima … tu vrei sa nutrim dragoste si iubire ?!

    tu chiar nu bagi la cap, ca asa cum popoare gen roman, francez, german, japonez, etc, provin din civilizatii demne si mandre, tiganii si rromii provin din cultura jafului, violului si crimei ?!
    tu efectiv nu intelegi lucrurile simple si clare ale vietii!

    si asa cum altii de aici au aratat inaintea mea, DEJA natia asta de gandaci daunatori a avut NSPE MII de sanse la civilizatie, scolarizare etc pe banii munciti cu greu de oameni muncitori, 14 ore pe zi etc, nu de visatori fantezisti ca tine !

    ei au platit facturile miilor de facilitati pt romi si tigani

    stii ce au facut iubitii tai protejati ?
    ai uitat reportajele alea de la pro tv de acu cca 1 an, cand autoritatile dintr-un oras din Moldova (am uitat numele) le-au construit case de locuit, chair f bune

    ceva gen baraci, dar oricum, mult mai civilizate decat o simpla baraca de metal, cu apa curenta, mobila elementara, curent electric etc

    si stii ce au facut iubitii tai tuciurii ?!

    drept multumire….. au devastat acele casute, pana la ultima scandura !!!
    acolo stateau cca 200 – 300, de toate varstele, dar mai multi tineri

    am impresia ( si sunt sigur ca e corecta) ca esti genul de femeie office, cu fusta si taior, par brunet, inaltime 1.70 – 1.72, cu 1 – 2 mastere, SNSPA, sociologie etc, par strans, atitudine ,,matura\\\’\\\’, dar cu ZERO idee despre cum e lumea reala

    esti genul de femeie pt care lumea se sfarseste daca ti s-a rupt flecul la pantof sau daca oja ta preferata nu mai e la vanzare (sarcasm gen Maximus :)) ….)

    crede-ma ca in cei 10 ani de munca in domeniul juridic, am cunoscut ZECI de femei ca tine!

    tu spui ,,da, stiu ca poporului roman i-a juns cutitul la os\\\’\\\’….dar sunt doar vorbe!

    asa cum am mai aratat, nu ai avut niciodata contact cu rromii si tiganii la o scara cat sa poti sa apreciezi imbecilitatea ideologica a acelei natii

    niciodata finetea ta office nu a fost lezata cu un jaf, viol, scuipatura, pt unicul motiv ca ai trecut pe langa ei !

    PARANTEZA: mie nu mi s-a intamplat nimic personal, barbatii tineri au cel mai mic risc, dar atat mama mea cat si bunica mea li s-au taiat posetele de niste puslamale de 10 – 12 ani

  41. Eu unul am scapat permanent de tiganii si cersatorii din zona Sala Palatului – Universitatii – Piata Romana (sunt cam aceeasi tigani ce patruleaza zona asta)

    cum ?

    intr-o zi, acu cca 1 an, eram cu prietena mea pe la Calea Victoriei, iesirea din Amzei

    ea manca o merdenea

    dupa noi vin cca 3 – 4 puslamale de tiganusi ….insistenti pana la nesimtire, vazand ca nu le dam atentie (speram sa plece), i-au luat merdeneaua din mana prietenei mele si au aruncat-o pe jos, calcand pe ea!!!

    desi evident, nu imi pasa de cei 10 mii lei, dar e vorba de gest !

    atunci m-am enervat si l-am impins pe unul mai maricel….si-a pierdut echilibrul si s-a ales cu nasul si buza sparte (cred, ii curgea sange destul din amandoua, nu am stat sa ma si uit)

    s-a uitat uimit mai mult la mine (probabil gandea: cum dracu ? astia sunt momai ) si a fugit, schiopatand, urmat de ceilalti puradei

    de atunci, sincer, nici eu, nici prietena mea nu am mai fost abordati, desi ii vad zilnic pe aici

    nu sunt mandru in mod deosebit (doar particular :D), dar ceea ce Idealista Irina nu pricepe, e ca acest popor intelege un UNIC LIMBAJ — al fortei !

    nu al palavragelilor sentimentaliste, aparatoare etc.

    si daca ar privi nitel in tinuturile lor de origine ( Mongolia, India etc) unde aceleasi obiceiuri de aici sunt la ele acasa, si-ar da seama de ce rasa asta tuciurie e cam pierduta

    P.S. evident, sper ca iti dai seama ca nu iti doresc raul la mana lor, dar cred ca un mic furt, ceva gen 100 – 200 mii din poseta, ti-ar deschide ochii nitel

    si mesaj pt religiosii de aici….. nu zicea Iisus sa nu stricam orzul pe gaste ?!

  42. Referitor la BUSH …. DA ! F**K HIM !

    si pe bunicul lui, Prescott Bush, finantatorul care a sprijinit I. G. Farben, compania ce producea armament pt nazisti si gazul pt lagare!

    Ahhh….Irinucoooo !

    daca te-ai informa nitel …..dar banuiesc ca daca ai face efortul sa te informezi mai mult si corect, ai pierde timp de la salonul de machiaj sau sedintele de shopping

  43. Oare ce am facut sa merit atata atentie?
    Doar de dragul exactitatii si rigurozitatii stiintifice, patimas cititor, Fireheart, iti ofer spre lecturare urmatoarele doua randuri (catre care tu insuti m-ai trimis).

    RASISM: conceptie social-politica antistiintifica si reactionara care sustine ideea nefondata a inegalitatii biologice si intelectuale a raselor umane, precum si caracterul determinant, in istorie, al particularitatilor rasiale ale oamenilor, al luptei dintre rase.

    Insista mai mult pe a doua parte a definitiei (de la \”precum incolo\”).

    Un act de rasism nu e numai manifestarea violenta, ci si atitudinea dispretuitoare.

    In concluzie, imi mentin parerea oricat de mult ai \”tropai\” tu din degetele pe tastatura: romanii, in majoritatea lor, sunt rasisti.

    Hai sa ne oprim aici. Dezbaterea aceasta nu ne \”imbogateste\” pe niciunul dintre noi. Mai ales cand nu se intampla altceva decat repetarea acelorasi lucruri de ambele parti.

    In plus, ai un ton care ma deranjeaza profund. Nu ai prins nici ideea articolului (care pornise oricum de la atitudinea necivilizata a publicului roman, care i-a scandalizat inclusiv pe cei de la BBC – halal favoare facuta imaginii tarii noastre de romani muncitori si onesti pe care o pateaza mereu \”tuciurii\”), nici nu ti-ai dat seama ca destinatarii \”mustrarilor\” mele erau cei din public. Daca tu ai huiduit, intelegeam sa te simti \”atins\”. Daca nu, vehementa ta e redundanta.

    Pe langa asta, nivelul de prejudecati pe care il afisezi (ai presupus din start ca sunt o pitipoanca, una care sta mai mult pe la shopping decat cu nasul in carti – nu stiu daca ai observat, dar eu sustin pe acest site si rubrica de carte) mi se pare chiar ostentativ. Chiar si pentru un roman.

    O zi buna si fara motive de incrancenare!

  44. Am stat si am citit cateva din postari atat pro cat si contra asa zisei Irina care isi inchipuie ca probabil ca scrie in The Daily News ori in Telegraph sau mai stiu eu pe unde …Ma uit la voi toti cei care ati postat aici si e clar ca sunteti o masa manipulata din plin si mai rau decat atat nici macar nu va dati seama de asta din moment ce va scaldati in postari cu motivari patetice demne de un popor pierdut de mult in negura gandirii celor care tot zic ca ne conduc dar de fapt ne fuura.
    Da tiganii sunt o pacoste ,o pacoste pentru ca ei nu stiu sa munceasca ,sa se integreze ,sa asimileze…DE CE ? Pentru ca FACE PARTE DIN ASA ZISA LOR CULTURA!!!!!-SA FURE ,SA DEA IN CAP SA PACALEASCA, SA MINTA,SA TALHAREASCA !!!!E MANDRIA LOR CA SUNT LIBER SI CA FAC CE VOR !!!!
    DAR MAI GRAV ESTE CA STILUL ASTA DE VIATA IL PRACTICA SI CEI CARE SE TOT PLIMBA ATAT IN PARLAMENT CAT SI PE PALATUL VICTORIA SAU COTROCENI .ASTA NU O MAI VEDE NIMENI SI IN PLUS TOT MERGEM SA II PUNEM IN FRUNTEA TARII IN LOC SA II BAGAM IN PUSCARIE .
    PROBLEMA ESTE MULT MAI ADANCA DECAT CREDETI SI VA PIERDETI IN AMANUNTE PENIBILE .

  45. O solutie exista, insa din pacate, exista si lasitatea de a o aplica.

    Solutia TEMPORARA —

    Declararea legii martiale la nivel national, abolirea puterii judecatoresti civile, a celei parlamentare si instituirea unui guvern legislativ militar. — practic o dictatura militara sub C.S.A.T. (Consiliul Suprem de Aparare al Tarii)

    Desfiintarea tuturor tribunalelor si instantelor civile, si instituirea de tribunale militare.
    Desfiintarea Politiei normale si a organelor vamilor si inlocuirea lor cu Politia Militara

    —-(asta a facut deja bulgaria, daca v-ati uitat la stiti, la faza cu vamile, deoarece coruptia era muuult prea mare)—

    Pe strazi, in loc de masini de politie, masini blindate ale armatei.
    ( mai ales pe unde fac legea clanurile)

    Concedierea tuturor judecatorilor, parlamentarilor si organelor civile de administrare
    ( sa fim onesti, oricum sunt inutili in proportie de peste 90 % )

    Plafonarea tuturor pensiilor categoriilor privilegiate ( aka magistrati, politicieni la MAXIM 40 mil lei vechi)
    ———————————————————————-

    Solutia propuse e similara cu arderea unei intregi paduri, dar e necesara, deoarece coruptia cuprinde 99% din sistem.

    Un tribunal militar normal constituit e de 10 ori mai dur (si just) ca unul civil.
    In mod normal, e si total deasupra influentei baietilor cu bani, care azi au in buzunar 99% din judecatorii civili
    (de asta, niciun stab efectiv nu e la puscarie)

    Toate cauzele mici (marea majoritate de fapt…civile si penale) sa fie judecate in MAXIM 7 zile, cu solutii clare definitive si irevocabile.

    Cauzele grele (aka crime, evaziuni fiscale de milioane de euro etc) in maxim 3 luni.

    Pt a face fata cazurilor multe, ar fi utile 2 tipuri de tribunale militare:
    – un tip de tribunal militar mai mic, pt cauze mici (gainarii, procese pt cauze mici etc)
    – Curtea Martiala insasi ( tribunalul sau in toata puterea pt cauze majore)

    Niciun golan, puslama, fie borat, fie beizadea (fiu de senator etc) nu ar mai fi judecat in stare de libertatea pt ca a dat cu masina sa de 200 mii Euro peste o fetita pe trecerea de pietoni (asisderea, nici violurile, talhariile, crimele etc)

    Similar, nici ,,baietii jmecheri\’\’ in posturi cheie nu ar mai putea sa isi faca jmecheriile lor care le aduc milioane de Euro si lasa pe oameni fara bani de salarii, pensii etc (pt ca aici e punctul nevralgic de fapt).

    Politia civila trebuie inlocuita cu Politia Militara….iar daca vreun borat da in politist militar, asa cum fac cu aia civili si apoi urla ,,drepturile omului\’\’, un Politist Militar, in mod obisnuit, i-ar scoate plamanii si i-ar indesa in dos, daca ar face pe jmecherashul

    ——————————————————

    evident, aceasta dictatura militara ar avea unele particularitati:
    – practic mentinerea tuturor libertatilor unei democratii, unica diferenta fiind militarizarea organelor de conducere pt reducerea la scara masiva a coruptiei

    5 ani de asa dictatura si am ajunge mult din urma Occidentul 😀

  46. de trei ori da la ceea ce ai scris fireheart drakeflame!!!nu pt ca am ajunge din urma occidentul(nu ca ne-ar strica)ci pt ca asa ar trebui sa fie intr-o tara care se pretinde civilizata plina de intelectuali si oameni destepti!suna drastic?pai da pt ca timp de 20 de ani nimeni nu a luat atitudine.ne-am complacut si continuam sa o facem,in aceasta situatie penibila.bravo inca o data fireheart drakeflame!!!

  47. Lilico, esti penibila. voi chiar nu aveti idee despre ce vorbiti, care sunt procedurile. voi visati noaptea si va treziti ziua vorbind aiurea. Ce propuneti voi aici se afla la limita cu dictatura si uitati-va in lume sa vedeti ce se intampla atunci cand se da prea multa putere unei singure institutii. Nu spun ca modelul de acum este ideal, insa e cel mai mic rau pe care il putem avea.
    Si ce e funny e ca asociati Occidentul cu conceptul unui stat militarizat. Varza, sunteti varza! Daca nu ati fi pe internet, mai ca v-as suspecta ca aveti vreo 80 de ani si ca il regretati pe Antonescu. Criminali nostalgici!

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată.