MARSUL PANARAMELOR SLUTWALK BUCURESTI

DE CE

In Romania are loc un viol la 4 ore, conform unor statistici ale Politiei Romane. Neoficial cazurile sunt mult mai multe, pentru ca victimele nu indraznesc sa raporteze agresiunea de teama de a fi judecate, blamate, moralizate.

Agresiunea stradala este continua.

Femeile sunt agresate verbal si fizic oriunde: pe strada, la metrou, acasa, la scoala, la locul de munca. Nu credem ca exista femeie din Romania care sa nu fi cunoscut acest tip de violenta.

Apelative precum pitipoanca, lelita balcanica, curva, panarama, tarfa, parasuta, tiganca imputita, papusa, pisi, fac parte din cotidian si suntem obligate sa le suportam.

Blamarea victimei este o practica generalizata, adanc inradacinata in mentalul colectiv. “Majoritatea femeilor agresate pe strada si-au provocat agresorii cu un comportament de pitipoanca si un caracter de lelita balcanica, ar trebui sa fie atente cu cine umbla si cu cine intra in vorba, nu sa dea buzna la politie ca au fost violate” – a declarat Prof. Univ. Dr. Tudorel Butoi, expert criminalist, intr-o declaratie oficiala la Realitatea TV in 2010.

Suspiciunea cu care sunt privite victimele violentelor sexuale si blamarea la care sunt supuse creeaza un climat care incurajeaza agresorii.

Sunt violate femei in varsta de 80 de ani si fete de 12 ani. Adica mame, surori, vecine, prietene, sotii, bunici, fiice. Acestea sunt “pitipoancele” noastre.

Este foarte frecvent violul comis de partenerii de viata, de colegi, prieteni, cunoscuti. Imediat se infiripa indoiala. “Si-a meritat-o”. Sigur a facut ea ceva.

Ne-am saturat sa vedem cum agresiunile sexuale sunt trecute cu vederea. Suntem furioase pentru ca victimele acestor agresiuni sunt invinovatite, aratate cu degetul.

Ne dorim sa avem alaturi de noi cat mai multe persoane si organizatii pentru a lupta impreuna impotriva agresiunilor sexuale asupra femeilor de orice ocupatie, statut economic sau social, etnie, orientare sexuala, varsta si abilitate; sa luptam impotriva utilizarii modului in care te imbraci drept de criteriu care ne imparte in bune si rele, in serioase si usuratice, in accesibile si inabordabile; sa denuntam incorectitudinea, iresponsabilitatea si lipsa de implicare a instituțiilor care, in loc sa ajute victimele agresiunilor sexuale, le supun unor noi agresiuni si umilinte, in mod direct sau prin indiferenta, necooperare si prin aruncarea unei parti din vina pe umerii lor.

Citeste si:  Ce-l "tradeaza" ca te tradeaza!

Victimele agresiunilor sexuale nu sunt vinovate. Punct. Indiferent de cum arata, cu ce sunt imbracate, la ce ora se plimba noaptea, de unde sunt si cum sunt ele ca persoane.

MANIFEST MARSUL PANARAMELOR

Haideti sa rupem tacerea asupra agresiunii stradale!

Sa inceteze blamarea victimelor agresiunilor sexuale.

Politia, Sistemul Medical si Justiția sa nu mai fie complici la aceste agresiuni, ci institutii de suport pentru victime.

Reprezentanții instituțiilor sa ofere suport victimelor si sa le trateze cu demnitate pentru a nu ne fi teama sa apelam la ele.

Sa nu ne fie teama sa depunem plangere penala impotriva agresorilor.

Sa existe adaposturi pentru victimele violentei domestice.

Ca victime ale agresiunilor sexuale, sa avem acces efectiv la servicii medicale si consiliere psihologica.

Sa fie adoptat ordinul de restricție impotriva agresorilor.

Violatorii sa fie monitorizați ulterior punerii in libertate.

CUM

Trebuie sa ma imbrac intr-un anumit fel pentru a participa la SlutWalk Bucuresti?

Nu, pune pe tine ce haine vrei, oricat de multe sau de putine. SlutWalk primeste cu bratele deschise si cu entuziasm pe toata lumea, oricat de imbracata sau dezbracata, oricat de costumata si colorata. Imbraca-te totusi destul de comod incat sa te poti misca…nu uita ca e vorba de un mars 🙂

• SlutWalk nu doreste sa promoveze ura si deci nu folosim un limbaj care incita la ura.
• SlutWalk intenționeaza sa revendice apelative precum panarama, pitipoanca, tarfa, parasuta, curva si sa le foloseasca intr-un mod pozitiv, care ne confera putere si respect.
• Facem referire la agresiune stradala si agresiune sexuala, nu doar la viol.
• Nu punem problema agresiunii sexuale ca ceva infaptuit numai de barbati contra femeilor. Femeile constituie cel mai des tinta, iar barbatii cel mai des agresorii, dar sunt afectate persoanele de orice gen.
• Unele comunitati/persoane se afla la un mai mare risc de agresiune sexuala pe baza statutului lor, ocupatiei, abilitatilor, nivelului de acces la servicii, rasei si etniei, identitatii si a altor factori. Noi vrem sa punctam acest lucru si sa ne adunam la un loc, in toata diversitatea noastra, ca oameni care suntem afectati cu totii. Vrem sa fim uniti si incercam sa includem voci cat mai diverse in acest eveniment.
• Urmarim sa folosim un limbaj cat mai inclusiv si respectuos in discutii despre cei afectati: femei/barbati si orice expresie de gen, comunitati rasializate, persoane cu diferite abilitati, etc.
• SlutWalk reprezinta o luare de pozitie inflacarata si pasnica prin care dorim sa ii invitam pe ceilalti la dialog.

Citeste si:  6 idei preconcepute despre sex

CAND

6 octombrie 2011, intre orele 17:00 – 19:00

UNDE

Centrul Bucurestiului. Traseul va fi anuntat ulterior.
CINE

Manifestatie organizata de Asociatia FRONT, Cercul de Lecturi Feministe, Grupul FIA.
Cu sprijinul: www.feminism-Romania.ro, Blogul Medusei.

Despre SlutWalk Toronto :
Protestul a fost generat de afirmatia unui reprezentant al Politiei Toronto in 24.01.2011: “women should avoid dressing like sluts in order not to be victimized”. Marsul a fost organizat pe 3 aprilie 2011 si a strans aproape 4000 de participanți. Astazi sunt organizate miscari similare in toata lumea, in orase din Canada, SUA, Marea Britanie, India, Australia, Olanda, Suedia, Danemarca, Brazilia, Noua Zeelanda, Cehia, Argentina, Mexic, Maroc, Africa de Sud, Singapore.
Protestul are doua directii. Pe de o parte, atragerea atentiei asupra blamarii victimelor agresiunilor sexuale, asupra violentei structurale si a tolerantei institutionale.

Citeste si:  Ce faci dupa absolvire?

Pe de alta parte, re-evaluarea termenului “slut” si a opresiunii care rezulta din aplicarea acestei etichete. Femeile au dreptul sa-si afirme liber sexualitatea, fara sa se simta vinovate si fara sa fie judecate.

Mai multe detalii:
http://www.slutwalktoronto.com/
http://www.facebook.com/SlutWalk

Despre cazul prof. univ. dr. Tudorel Butoi:
In 24.02.2010, in cadrul unei emisiuni live pe Realitatea TV, a declarat ca majoritatea femeilor agresate pe strada, in parcuri si ascensoare, si-au provocat agresorii cu un “comportament de pitipoanca si un caracter de lelita balcanica. Femeile ar trebui sa fie atente pe unde umbla si cu cine intra in vorba, nu sa dea buzna la politie ca au fost violate”.

Ca reactie imediata, un grup de 30 de organizatii neguvernamentale a depus o plangere la CNCD si a fost creata pagina de Facebook “Sustinem plangerea impotriva prof.univ.dr. Tudorel Butoi” la care au aderat peste 2000 de persoane.
In octombrie 2010, CNCD a dat o hotarare prin care sanctioneaza caracterul discriminatoriu al declaratiilor expertului criminalist.
Hotararea CNCD subliniaza ca declaratiile sale „ … trec dincolo de ceea ce ar fi necesar pentru prevenirea violentei impotriva femeilor, transferand responsabilitatea victimelor. […] efectul stereotipului promovat de reclamat este crearea unei temeri pentru femei de a recunoaste un viol sau alte agresiuni fizice, ceea ce duce la nepedepsirea vinovatilor, dar si la crearea sentimentului de dezvinovatire, mai mult, de impunitate pentru persoanele violente. Acest efect nu ajuta preventia, ci persoanele care comit violente. Nu ajuta nici victimele agresiunilor, ci ingreuneaza situatia lor, prin modul in care sunt percepute in societate…”

Mai multe detalii:
http://www.facebook.com/group.php?gid=336504756853&v=wall
http://ecpi.ro/documents/Docs/hotarareCNCD.pdf
http://www.antidiscriminare.ro/home/

Irina a scris despre asta aici.


45 Comentarii
  1. E corect …agresorii sexuali (ma refer mai ales la violatori etc) ar trebui castrati si inchisi pt un minim de 35 ani si fara nicio eliberare conditionata, chiar daca violatorul dovedit sufera de vreo boala fizica incurabila etc

    Insa in ce priveste un fluierat pe strada …un claxon…o replica gen ,,papusica! ce buna esti\’\’….. lets get real!

    1) una trecuta (mama, una de 80 etc) nu va fi niciodata astfel apelata …
    nu, gerontofilii nu sunt cohorte
    2) tinerele poarta mulati / bluze stramte / decolteu adanc cu un scop…

    replica cu ,,ma imbrac pt mine\’\’ e o tampenie, cum f bine a demonstrat Maximus in unul din articolele sale

    femeia (aceea la varsta la care sexualitatea e in floare) isi doreste sa atraga…sa fie dorita…sa simta cum barbatii o doresc

    e o confirmare a valorii ei

    comportamente gen fluierat, ,,papusico\’\’ etc, sunt chestii inocente, pe acelasi nivel cu mistourile pe care si fetele le fac in public, aratand spre un tip / sau cand zic de unul ce misto e …… da, si astfel de comportamente exista

    sigur, o mana pe fund poate nu e chiar cel mai normal lucru …

    dar cum bine arata Maximus, stim ce scorpie acra si nemernica ajunge femeia nedorita de un posesor de penis

    nicio varianta poate nu e ideala….dar femeile nu isi doresc deloc sa ajunge niste scorpii ignorate, si atunci aleg cel mai mic dintre rele – se imbraca sexy, provocator, etc …si atrag privirile

    chair daca si pe unii nepotriviti

  2. Simo: sa inteleg ca sprijini muncitorii de pe schele, tir-istii si alte specimene care cred ca \”admiratia\” trebuie sa se exprime sonor, prin fluieraturi si pasaieli, ba chiar si prin palme zdravene date peste fund?

    Ce sa zic, nu toate suntem dornice de un asa tratament.

    Pana una alta, omul era fiinta rationala asa ca, si daca i-o ia erectia pe dinainte, ar trebui sa se abtina, nu crezi? Hm, se pare ca nu.

  3. Daca o tipa arata bine, repede e fluierata si facuta curva.

    Daca o tipa e mai grasa, e comentata.

    Indiferent de cum e persoana, nu ar trebui sa fie atat de agresata.

    Am fost de curand in Grecia, si sa povestesc o intamplare : grecii de la o terasa.. \” ce femei frumoaseeeee, in limba engleza\”… la o masa mai incolo… \” ce tate si cur au gagicile in limba romana\”.

    Nici macar nu e potrivit macar apelativul \” lelita balcanica\” in acest caz.

  4. Problema discriminarii femeii in Romania este reala si,din pacate,sustinuta de societatea noastra preponderent misogina.Misoginism adoptat atat de femei cat si de barbati.Femeia Romanca are un mare pacat,acela ca nu isi da seama ca nu merita sa fie tratata cu lipsa de respect doar pe criteriu ca e femeie.E ca si cum s-ar autofalagela pentru \”vina\”de a se fi nascut femeie.
    Educatia e cea care pune baza unei astfele de atitudini.In familie se invata ca femeia\”trebuie\”pe cand barbatul\”are dreptul\”.
    Violenta impotriva femeii este cultivata,incurajata chiar,acceptata.Aceasta violenta,verbala,fizica,psihica si morala chiar,fac femeia sa simta ca are un rol marginal in viata,e mai mult un obiect pe care il utilizezi la maxim dupa care il poti arunca s-au in cel mai bun caz,uita intr-un colt.
    Schimbarea trebuie sa inceapa in modul de a gandi si de a se vedea al femeii,printr-o unitate in care sa ne sustinem fara rezerve si prin care sa ne cultivam si castiga libertatea de gandire si de a actiona.
    Respectul se castiga .nu se primeste in dar.
    Comparand modul de gandire si comportament al femeii occidentale cu cel al femeii romance,e o diferenta de cel putin 100 de ani.Strainii zic ca avem o mentalitate de sclave,si ca ne lasam tratate asa pentru ca ne convine,ei alfel nu isi pot explica modul de a traii al romancei.E inutil sa le tot explici ca la noi legea e asa cum e,femeia occidenatala iti va raspunde\”de ce nu luptati? de ce nu va revoltati?de ce nu va faceti ascultate?de ce nu sunteti unite?
    Noi asta am facut,am iesit in strada si am manifestat,ani la rand,am vorbit ,am urlat, ne-am facut auzite de ei barbatii,de mamele ,bunicile si matusile conservatoare.
    Am schimbat lumea in care traim,am schimbat viata noastra si ,cel mai important,viata si viitorul copiilor nostri.
    Am pus in centrul vietii copii,viitorul,nu barbatul.Voi iubiti mai mult barbatul de cat va iubiti pe voi insasi, s-au si mai rau,ii iubiti mai mult decat va iubiti copii\”.

  5. @ Ambradoro

    E o situatie care e mostenita, si care nu face bine nici barbatului, nici femeii, omului, societatii si mediului in care traim.

    Nu mai are rost de cautat vinovati, luat problema ca atare si rezolvata.

    Mai lasa \”stapanul\”, ma da \”jupanita\”.. si poate se-ajunge la o intelegere stropita cu un pic de fericire .

    Fericirea pe nefericirea altcuiva nu tine.

    E doar o amagire de moment.

  6. Ioi, viata-i grea si hai sa ne plangem de mila. Saaau, saau, hai sa facem ceva. Si cand zic asta nu zic sa facem vreun mars al panaramelor si nici sa comentam cate si mai cate de comentarii.

    Problema: esti grasa si se ia lumea de tine pe strada.

    Solutia 1: Slabeste!
    Solutia 2: Nu mai iesi pe strada
    Solutia 3: Atentia e atentie, zi mersi
    Solutia 4: Muta-te intr-o tara civilizata
    Solutia 5: Fa-ti o armata de fete grase si iesiti noaptea pe strazile orasului sa atacati toti romanii cu gura mare
    Solutia 6: Poarta casti in urechi si asculta muzica sau afirmatii pozitive, sau sunetul oceanului.
    Solutia 7: Invata sa te imbraci cat sa-ti astupi burta
    Solutia 8: Invata ca orice ai face lumea tot o sa comenteze cumva, intr-o oarecare masura, in orice tara, in gand sau cu voce tare, orice faci vei fi barfit si nu poti fi pe placul tuturor, mai ales daca esti grasa.

    Problema: Esti buna si se iau baietii de tine pe strada.

    Solutia 1: Ingrasa-te.
    Solutia 2: Nu mai iesi pe strada.
    Solutia 3: Ia-o ca pe un compliment
    Solutia 4: Muta-te intr-o tara civilizata
    SOlutia 5: Ia cursuri de jujitzu, kung fu, karate, kangoo jumps sau ce mai faceti voi tinerii in ziua de azi, fa-ti o armata de fete bune care curata noaptea orasul de muncitori si cocalari cu gura mare.
    Solutia 6: Casti in urechi, muzica, bla bla
    Solutia 7: Invata sa te imbraci. Nu intr-un fel anume doar…stii tu, cu haine…intregi.
    Solutia 7 prim (pentru avansate): Exista cateva zone la care vrei sa ai girja. Sanii: nu lasa sa se vada forma sau culoarea sfarcurilor, nu lasa sa se vada linia decolteului. Labiile: aproximativ aceleasi reguli (linia forma si culoarea sa nu se vada). Cam la fel si cu fundul.
    Solutia 8: Iesi insotita pe strada, alege toalele si fardurile in funtie de zona timp si companie, incearca sa nu iesi noaptea in ferentari singura si cu chilotii peste colanti ca superman. Stiu ca tu crezi ca o sa sperii atacatorii dar nu e asa…
    Solutia 9: Pentru numele lui dumnezeu femeie, nu mai chicoti, daca nu-ti place. Trimiti mai multe semnale amestecate ca o calugarita intr-un film porno.

    Problema: Esti buna si nu se ia lumea de tine si asta te face sa te simti nesigura pe tine
    Solutia 1: Uita-te in oglinda. S-ar putea sa nu fii asa buna cum crezi
    Solutia 2: Fa invers decat am recomandat la problema de mai sus. Ia-ti un carnetel cu tine si roaga-i pe cei care te fluiera sau te apuca sa semneze in el ca la sfarsitul zilei cand te lauzi prietenului si prietenelor cu cat de naspa e ca toti sau luat de tine azi sa ai si dovezi. Te mai ajuta sa-l rasfoiesti si in zilele triste cu stima de sine la pamant.
    Solutia 3: Porneste un mars al panaramelor si lupta pentru dreptul tau de a te imbraca ca o parasuta. S-ar putea sa-ti ofere suficienta atentie ca sa nu fie nevoie de vreo tentativa de sinucidere in viitorul apropiat.
    Solutia nr 4: Gaseste o problema importanta pe aceasta lume si fa ceva real ca sa scapi de ea. Adopta un copil, planteaza un pom.

    Stiu ca toti credem ca lumea a ajuns intr-un mare hal, la fel si tara asta si totul se duce de rapa pentru ca cineva trebuie sa vorbeasca si sa spuna ce e de spus. De fapt asta e problema ca toata lumea vorbeste si comenteaza.
    Scurt pe doi, dintre cei care nu spun nimic foarte putini tac din gura. Si daca tot esti din prima categorie, du-te si in a doua.

  7. Comentariul tau este amuzant, insa cred ca ti-a scapat un lucru esential.

    Comunicatul nu vorbeste despre cat de bine/ prost se simt femeile in pielea lor. Ci despre o problema de perceptie a autoritatilor, ceea ce e ingrijorator.

    Marsurile slut walk au pornit din Canada drept reactie la declaratia unui politist. La noi, criminalistul Butoi a avut o declaratie si mai halucinanta decat cea a omologului canadian.

    Daca tie ti se pare normal ca un oficial sa gaseasca scuze agresorilor si sa descurajeze, in felul acesta, victimele (stii ca la noi doar un numar mic de femei si ajung sa depuna plangere), atunci, da, esti libera sa te amuzi de subiect.

  8. Inteleg ce zici.
    Pur si simplu zic ca doar cu mersul si vorbitul nu se rezolva nimic. Plus ca la noi marsurile sunt intelese intr-un fel foarte exagerat si se detaseaza foarte mult de intentia initiala si scopul declarat.

  9. Ai si tu dreptate. Dar zic sa nu judecam in avans. Sa vedem ce va fi si cum va iesi.

    Si sa speram ca nu se va dansa \”dansul pinguinului\”, cum s-a intamplat la mitingul sindicatelor.

  10. @Irina

    citat: ,,Simo: sa inteleg ca sprijini muncitorii de pe schele, tir-istii si alte specimene care cred ca \”admiratia\” trebuie sa se exprime sonor, prin fluieraturi si pasaieli, ba chiar si prin palme zdravene date peste fund?\’\’

    stiu ca in mintea femeilor (sa nu recurg la eufemisme, ca iar sunt linsat pt misoginism illegal), muncitorii de pe schele si conducatorii de TIR sunt mult mai putin barbati ca cei la costum si conduc un Masserati, si te invita la o cafea, de fapt, vrand sa ti-o puna intre 2 sedinte

    stiu ca in mintea feminina, inclusiv a Irinei, cum excelent a aratat Maximus, mai ales in scrisorile intre Pisi 1 si Pisi 2, doar barbatul la costum e barbat adevarat

    ala care asudeaza de il iau dracii, sa construiasca cladirea care poate va deveni una de apartamente de lux unde Irina si cele ca ea, sa se vada cu barbatul suprem (aka a la costum etc), sau tiristul care transporta materialele necesare pt asta sau materialele pt constructia de posete si alte lucri fara de care femeile ar lua-o razna …..

    …ghiciti ce? si astia sunt barbati!

    datorita acelui tip asudat imputit si necivilizat, voi aveti un apartament luxos unde sa va vedeti cu ala la costum ….

    datorita tiristului, articolele fara de care femeia o ia pe calea schizofreniei (posete, bling blinguri etc) sunt aduse la nasul fufei …err…femeii (scuzati, mereu incurc termenii echivalenti)

    dar deh …. pt femei, faptul ca X la costum o ia la o cafea, miroase bine, si apoi vrea sa i-o puna (caci din ce alt motiv, ar vrea un barbat normal al cap sa interactioneaza cu o femeie mai mult de 10 – 15 min ?!) e o dovada de civilizatie

    ah irina …. ce pacat ca nu ai fost tu in scrisorile cu Pisi 1 si Pisi 2 …

    revenind la idee – pana cand Evolutia nu gaseste o alternativa viabila pe termen f lung, asta e rostul femeii – sa atraga barbatul, iar al barbatului sa caute femeia

    si aici apar consecinte dramatice pt nasucul si boticul finut de Dorobanti / centru al Bucurestiului, al lui Irina

    iarta-na irina ca existam …..promit ca de azi inainte, toti tractoristii, muncitorii pe asfalt, tiristii, si toate profesiile care implica o munca reala ceva mai obositoare ca batutul la tastatura si pretinsul de a fi intelectuala:
    – vom merge la costum la job,
    – vom mirosi a office cand punem smoala pe drumul unde tu si mr X in Maserati veti trece
    – in loc de un fluierat simplu, vom lasa jos galeata / percutorul etc, si vom spune ,,Dna….ce bine aratati azi! sunteti ravisanta\’\’

    ( nu…nu am niciuna din profesiile astea.
    i was just making a case in point…)

  11. @Irina

    irina iar dovedeste ca habar nu are ce inseamna agresiune

    agresiunea reala e atunci cand cineva te inghesuie undeva si vrea sa iti faca rau fizic …viol etc

    un fluierat, papusico etc. nu e agresiune reala

    ca altfel, mi-as petrece viata dand in judecata orice uter mobil (oops….iar folosesc termeni sinonimi cu cel de ,,femeie\’\’ – mereu uit ca nu suntem la vreun concurs de sinonime ….) care vreodata a facut glume fata de mine

    de fapt, unicele femei preocupate ca ,,vai! a fluierat TIRistul ala dupa mine\’\’ sunt de obicei cele dupa care nu fluiera nimeni….cele pe care nici macar un penis flasc de nebarbat aka tractorist, muncitor etc nu le vrea

    cele care sunt dorite, si au experienta de -a lungul vietii, stiu sa se descurce si cu cateva exceptii nefericite (din care cam nicio femeie normala nu iese cu bine), nu au nicio problema cu un fluierat etc

    de fapt, acest deranj resimtit e doar un strigat infundat de ajutor gen: ,,AOLEEU! ma acresc! niciun posesor de jumatati de genom nu ma vrea ?\’\’

    PS: ce dracuuu are acel cod de verificare ?!
    am bagat de 4 ori la rand literesle exact ca in poza, si ma refuza!

    reinspectati-va serverele astea nenorocite odata

  12. Ups,nu stiam ca la noi in tara exista misoginism ilegal,la scara care se practica\”sportul\”asta, e sport national .Ideea ca femeia romanca sa se mute in alta tara daca vrea sa fie tratata cu demnitate, e o idee buna,pacat ca e aplicabila in mica masura.Ideal ar fi ca legislatia din tarile occidentale sa se adopte si la noi,asta in primul rand, in al doilea rand schimbarea mentalitatii prin educatie dar,asta, pare o misiune aproape imposibila.
    Cat despre agresiune, aceasta este de mai multe feluri ,fizica ,psihica si verbala.Pacat ca nu se prea intelege lucrul asta.Pretindem ca traim in democratie,atunci de ce nu se intelege pe deplin conceptul potrivit caruia eu am certe libertati pe care tu nu ai dreptul sa mi le incalci,chestie reciproc valabila.Violul,agresiunea verbala ,hartuirea sexuala,stolkingul sunt pedepsite de lege.Faptul ca cineva se imbraca ca o \”parasuta\”nu este pedepsit de lege.Se vorbeste mult, ziceti, dar voi credeti ca asta e problema?Urechile ce nu vor sa auda sunt problema,indiferenta celorlalti,prejudecatile,prostia,mediocratia,lasitatea,ignoranta sunt cele ce ne fac surzi si orbi.Vedem prin ochelari de cal.Un agresor ramane un agresor, indiferent cum este imbracat si ce studii s-au bani are.Dar cum notiunea de agresiune nu este bine definita in mintea multora, barbati si femei in egala masura,e dificil sa crezi ca s-ar putea schimba ceva.Violenta sub toate formele ei este cel mai des intalnita in famile, este indreptata impotriva femeilor, copiilor si batranilor,pentru ca nui asa, cel mai tare face legea?Nu vrea sa se inteleaga ca nu e normal,ca nu e just,ca nu e moral.

  13. @Fireheart Drakeflame
    Misoginule, Maximus scrie la coltul misoginului, e treaba lui sa spuna ce spune, dar tu esti caraghios rau de tot. Nu poti spune si tu ceva fara sa-l iei drept referinta? E maestrul tau spiritual? Cred ca rade de se prapadeste in spatele ecranului vazand ca s-a gasit un fraier sa-si faca un stil de viata citindu-i articolele.

  14. Fireheart, lasa-ma cu textele astea obosite. Stiu ca magarii sunt si la costum, nu numai in salopeta. E posibil ca tu sa fii unul dintre ei.

    Cel care nu stie ce e aia agresiune esti tu. Agresiunea, papusel, e de mai multe feluri. Inclusiv verbala. Inclusiv psihologica. Ii mai zice si hartuire. Nu trebuie sa ii spargi capul, neaparat, sa stii.

    Mai usor cu teoriile ca devii plictisitor. Macar Maximus are haz. Tu, nu.

  15. @Irina

    mmm….pai de ce te-ai referit doar la muncitorii asudati, irina ?

    ia zi tu, amtura si evoluata irina …..ce ar trebui sa le fac atunci ,fetelor de la fostul meu job, care uneori imi puneau mana pe fund, faceau glume & stuff ?!

    sa le dau in judecata ?

    sa sufar psihic? sa am accese de moralitate, ca voi ?

    Iar teoriile alea sunt adevarate 100% ….. tu cu gurita ta, in articol ai confirmat-o

    nu, draga Pisi 3, acum nu te poti acoperi – ti-a zburat porumbelul / gura pacatoasei adevar graieste …..singura ai recunoscut ca aia de la munca fizica nu sunt barbati adevarati

    daca credeai cu adevarat ca nesimtitii sunt si la costum si eleganti & stuff, o spuneai din articol

    in articol, nu ai zis un cuvintel despre situatia descrisa de mine —- un tip elegant care vrajeste o ,,moralista\’\’ sa i-o puna intre 2 sedinte

    dar ai zis din plin, despre ,,nebarbati– — infractori, muncitori asudati, despre nespalati in general ,ceea ce cam confirma 100% teoriile alea care nu va plac/ nu va convin

    interesant e ca nu ai zis o singura vorbulita despre cazul arhicunoscut al sefului care se da la angajata/ la secretara etc !!!!

    asta sincer, mi se pare ff deranjant, si daca si celalalte fufite nedorite de niciun fabricant mobil de testosteron, ar fi fost pe jumate de corecte cat se dau de ceasul mortii, ar fi remarcat si ar fi zis ceva

    aceste aspecte, de fapt MULT mai comune decat simple ,,papushe ce buna esti\’\’, arata ca de fapt pe femei nu faptul ca un tip elegant, intr-o pozitie de superioritate ierarhica se da la ele, le ofenseaza….ci daca unul transpirat o face
    asta e discrimare de cel mai inalt rang

    oare cum a putut irina cea priceputa sa uite asemenea aspecte ale vietii de zi cu zi, mult mai comune ?!

    hmmmm

    si uite asa, micutele noastre visatoare, dragalase, fabrici mobile de ovule se dau in vileag si cam confirma ce se stia mai demult….

  16. @……flame

    exagerezi frate! ca e vb despre femei frumoase sau nu agresiuni de genul alora descrise mai sus se intampla la orice pas…si hai ca d-alea cu \’hei pisi… bla bla bla…\’ auzi si poti sa treci peste dar cand mai zice cate unu \’ce cur f…abil ai daca nu era nimeni prin preajma ce te mai bagam in boscheti sa bla bla bla…\’ care se adreseaza unei femei absolut normal imbracate fara a avea ceva iesit in evidenta….parca ti se sterge zambetul de pe fata… dar ce sa#i faci e in regula sa vb din spatele unui calculator fara a avea habar….

    modul in care pui problema nu are treaba nici macar cu jumatatea goala sau p-aia plina…tu privesti din perspectiva aia mediocra si total ignoranta… ceea ce e trist…ca nu cred ca am avea nevoie de un mars al panaramelor daca am avea macar cativa \’Cavaleri\’ care sa se chinuie putin sa inteleaga problemele de genu si sa-si gaseasca pretexte pentru lipsurile proprii argumente ca alea de mai sus…u should grow up…daca ai o sora mama matusa verisoara trece si ea prin acelasi lucru….

  17. @Fireheart Drakeflame
    esti pur si simplu un dobitoc. nimic mai mult. nici macar nu mai incerc sa citesc ce scrii pentru ca esti doar un dobitoc si nu meriti sa fii bagat in seama.

  18. @Fireheart Drakeflame esti un simpatic, pe cuvantul meu.
    Dupa parerea mea nu e nicio diferenta intre barbatul la costum care face comentarii nepotrivite si barbatul de pe schela care face comentarii similare dar nitel mai vulgare. Ambele categorii ar trebui sa se abtina. Un barbat care nu are frustrari sau probleme cand vine vorba de cucerirea domnisoarelor nu are nevoie sa strige cat il tin plamanii dupa vreo necunoscuta \”faaaa ce te-as f…\” Si stii de ce? Pentru ca omul poate obtine foarte usor acel act placut de relaxare.
    Da, sunt de acord cu tine ca rolul femeii e sa atraga, iar rolul barbatului e sa caute femeia (mai bine zis sa o convinga :P) dar iarasi, comentariile vulgare in general nu conving reprezentantele sexului frumos sa pice cracanate in patul domnului, dimpotriva, le fac sa o ia la goana. Asa ca nu le vad rostul.

    Cat despre marsul panaramelor, mi se pare o idee buna, si-mi pare rau ca nu sunt in tzara sa iau parte. Fiecare fata/femeie are dreptul sa se imbrace si sa exprime cum doreste fara sa aiba teama ca o sa fie violata, batuta sau injurata.

  19. totusi femeile au o doza de ipocrizie destul de mare, autoarea inclusiv

    se supara la texte din alea cu ,,fundu….\’\’, dar intr-adevar, dupa 3 citiri lente ale articolului, nimeni nu a zis nimic de tipii jmecheri, eleganti, care profita de femei

    cineva mai istet ar putea trage concluzia ca pe Irina si ceilalti, asta nu le deranjeaza
    chestia asta seamana ca sabia cu 2 taisuri … unul bun si unul rau

    sincer, articolul pare o (cam) pierdere de timp – glumele spuse de tipi nu sunt mai daunatoare decat glumele proaste spuse de femei la randul lor, cu privire la barbatii mai neatragatori

    problema apare cand unii incearca fizic sa agreseze, dar acolo e competente Politiei si organelor de ancheta, nu a unei autoare (care sincer imi cam miroase a carierista nedorita de niciun barbat)

    aici intr-adevar, trebuie o lege cum trebuie etc

  20. intrebari neraspuns

    @DYA IRINA

    si iarasi nimeni nu mi-a raspuns la intrebarea pusa mai devreme: cu privire la glumele (rautacioase si de alta natura, inclusiv sexuala) spuse de anumite persoane, eu ce ar trebui sa fac ….?

    sa am procese de constiinta, sa incep sa scriu articole, sa cer legi sa le dau in judecata etc ?!

    nu, e stupid!

    ce vorbeste si ce gandeste un om, ar trebui sa fie total irrelevant – oricum ar suna !

    doar daca trece la actiune, intra sub incidenta legii, dar atunci e treaba Politiei si organelor de ancheta, nu ale unor carieriste ce realizeaza ca strugurii de ovule cam incep sa se zbarceasca

  21. Fireheart: te-ai aprins prea rau si nici macar nu ai observat ca nu eu sunt autoarea articolului. Materialul de mai sus apartine organizatorilor marsului. Flu.ro doar a publicat comunicatul lor intrucat sustinem astfel de cauze.

    Vezi ce rau face ratiunii \”temperatura\” prea inalta?

    Ah, si inca ceva: nu-ti mai inventa nickuri multiple ca sa para ca ai parte de sustinere. E penibil.

  22. @Fireheart Drakeflame

    Esti din ce in ce mai simpatic. Acuma te contrazici singur. In primul rand nimeni nu vorbea de tine personal, asa cum nu inteleg de ce o ataci pe Irina personal. Eu am zis ca acei barbati adevati de pe schele, carora le tot iei tu apararea, nu sunt altceva decat nishte frustrati incapabili sa capete pasarica, asa ca isi varsa frustrarile pe nishte necunoscute nevinovate prin fraze de genul \’Ce faci papusha? Faaaa ce buuuuna esti\’. Jignirile si vorbele agresive, in primul rand tin de educatie si in al doilea rand este ilegal sa folosesti vulgaritati (chit ca niciodata nu se aplica niciodata, codul penal prevede amenzi pentru limbajul murdar si pentru jigniri). Si nu vad de ce oricine trebuie sa tolereze un asemenea comportament, barbat sau femeie. Toti ar trebui sa avem dreptul sa ne exprimam fara sa fim injurati si fara sa se strige dupa noi pe strada.

  23. ce p@la mea atata circ?
    un mars va realiza ce?…sa nu mai fie violate femeile?
    dpd vedere legal,violul se pedepseste deci care e problema?

    e la fel de stupid cu a face un mars impotriva criminalilor; ei ce sa zic,dupa un mars din ala vor fi criminali mai putini.

    eh,creier de muieri incinse.

    si da, creste probabilitatea de a fi violate creste daca purtati fuste pana-cur .

    mergeti cu tatele pe-afara si fusta-n cur da va mirati ca va plezneste unu peste tartita; pai daca umblati ca niste curve veti fi trate ca niste curve.

  24. E vorba de perceptia sociala asupra victimei. Nu de o incercare de a opri violurile. Nu e nimeni atat de nerealist.

    Cert e ca la noi multe victime nu ajung sa depuna plangere. Pentru ca stiu ca politia nu va face nimic.

    La fel de cert e ca multe femei sunt violate de partenerul de viata sau de membri ai familiei. Dintre acestea, foarte putine ajung sa depuna plangere si si mai putine anchete ajung sa se deruleze. De condamnari nu mai vorbesc.

    Mai este si problema declaratiei lui Butoi, expert criminalist, care nu a facut altceva decat sa gaseasca scuze violatorului si sa blameze victimele. Iar o astfel de atitudine din partea unui politist, atentie, la un post public de televiziunea este impardonabila.

    As fi curioasa sa aflu cat la suta dintre femeile violate afisau cu adevarat o vestimentatie provocatoare.

    Si inca ceva: chiar si o prostituata are dreptul de a-si refuza clientii. Si refuzul ei trebuie primit ca atare. Asa ca afirmatia ta finala are valoare zero.

    Am fost agresata pe strada si sunt departe de tiparul \”fusta care crapa\” si \”decolteu ametitor\”. Extrem de departe. Cu toate astea, pe mine si pe altele ca mine, domnul Butoi ne-a incadrat in categoria \”lelita balcanica\” si \”pitipoanca\”. Intr-un stat normal, ar fi fost concediat a doua zi. La noi, isi ocupa bine merci postul in continuare.

  25. Toata stima si respectul. Era cazul sa se intample asta. Din pacate nu mai sunt in tara, dar as fi participat. Un post de al meu pe un forum, pe tema asta:

    Tocmai, ca este irelevanta vestimentatia fetei. Tocmai asta e ideea, ca alea sunt doar idei \”victim blamig\”, care umilesc victimele, pun responsabilitatea in carca lor, si le tin in tacere, indiferent cum era imbracata sau nu, fata va sti ca vor exista persone care sa o arate cu degetul ca si cum ar fi vina ei. Si daca ar fi fost in dresuri rupte si cu 200 de vodka la bord, intr-un camin studentesc, si daca ar fi fost imbracata in trening la ea in casa, si a primit inauntru instalatorul, sau un amic, sau un prieten de familie, INTOTDEAUNA se va gasi cineva sa dea vina pe ea. Intotdeauna reactia multora din jur va fi sa o chestioneze pe ea si ce a facut ea, sa o priveasca cu suspiciune, in loc sa puna vina acolo unde ii este locul. Sa iti fac o comparatie, e ca si cum ai da cu piciorul in cineva care e deja cu spinarea rupta, plin de sange, pe jos. Nu tu, poate nici psychosis, dar altcineva da. Orice gagica crescuta in spiritul asta, oricum ar fi fost imbracata si in ce circumstante a fost violata, se va autoinvinovati si se va gandi \”oare l-am provocat, oare am lasat impresia ca sunt curva?\” etc etc Si asta e foarte grav.
    Eu nu stiu cui sa multumesc (cred ca mie trebuie) ca am reusit sa imi dau seama de lucrul asta, sa scap de groaznica povara mentala, am incetat sa cred (in subconstient) ca am meritat si ca sunt defecta, mi-am dat seama ca sunt o fata normala care a patit ceva ce nu a meritat, si am reusit sa ies dintr-un cerc vicios . Altele nu sunt asa de norocoase si sunt profund afectate psihic si emotional pe viata.

  26. Alte posturi ale mele pe aceasta tema, pentru cine e interesat de parerea unei fete furioase pe fenomenul blamarii victimelor:
    Hei. VIOLUL nu este o ceva ce declari la politie si a doua zi infractorii sunt la parnaie. IN IMENSA MAJORITATE a cazurilor, doar afla toata lumea si se rade de tine. Sa-ti intre bine in cap. Inclusiv politistii. Daca nu ai lovituri, leziuni in zona vaginului, etc, extrem de greu sa dovedesti pentru ca ATUNCI CAND DECLARI UN VIOL ESTI DIN START PRIVITA CA O CURVA MINCINOASA AMATOARE DE ATENTIE si trebuie sa-ti demonstrezi tu NEVINOVATIA. De parca nu ar fi de ajuns un cutit sau un motiv foarte bun cu care sa te santajeze. E ideea asta raspandita (uhm, cred ca, de barbati) cum ca femeile n-au ceva mai bun de facut decat sa raporteze violuri ca \”li se pune pata\” pe unu\’ si vor sa-i distruga viata. DIN CAZURILE DE VIOL RAPORTATE O MICA PARTE AJUNG IN INSTANTA, SI MULT MAI PUTINE SE INCHEIE CU CONDAMNARE. Te mira cumva ca 80% nu sunt raportate?
    Violul nu se produce de un strain urat si care n-are parte de sex, care sare de dupa colt si iti trage cu un pietroi in cap, asa cum suntem invatate. Cum suntem invatate ca e in datoria noastra sa nu umblam noaptea pe strada sau sa purtam fuste scurte, ca altfel \”ne-o meritam\”. Nu, nu te pazeste asa ceva niciodata de viol. Am umblat de zeci de ori noaptea pe strada si de cateva ori chiar imbracata \”provocator\”, poate chiar si beata (Vaaaaiii) pentru ca asta-i viata si stau in cel mai indepartat cartier. Ghici ce, nu mi s-a intamplat niciodata sa se ia macar cineva de mine. Diferenta nu este ce am facut eu, diferenta e prezenta unui violator.
    Violul nu e o gluma. Nu e amuzant. Violul nu e SEX, e o crima oribila care lasa cicatrice emotionale ingrozitoare, care te trezesti ca ies la iveala cine stie cand.
    Violul se intampla in jumatete din cazuri in casa victimei, buhuhu, unde se presupune ca trebuie sa ne incuiem ca sa fim in siguranta fata de strainul din tufisuri. Violul este infaptuit, depinzand de tara, in pana la 78 % din cazuri de catre cunoscuti, persoane in care femeia avea incredere. Adica poate fi prietenul tau, tatal tau, verisorul, taximetristul, vecinul, UN AMIC DE AL TAU PE CARE L-AI CREZUT PE CUVANT CAND TE INVNITA PANA LA EL SA ASCULTATI NISTE MUZICA, NU SA TE INCUIE IN CASA SI AMENINTE, TIPUL CU CARE AI UN ONE NIGHT STAND SI ARE IMPRESIA CA E OK SA-SI CHEME TOATA GASCA, PENTRU CA ARE IMPRESIA CA DOAR CURVELE AU ONE NIGHT STAND, deci nu ai cum sa nu vrei sa fii fututa oricand la orice ora de oricati barbati, and so on. Ar putea fi absolut oricine. Violatorul isi premediteaza fapta in imensa majoritate a cazurilor, nu e doar un biet barbat super excitat care nu se poate controla. Pentru ca da, e in datoria barbatilor sa realizeze ca \”scula\” lor nu e un sarpe scapat de sub control (-darkangelo), ca daca ai impresia ca o fata \”te-a tachinat\” nu e OK sa o fortezi, ca daca o fata e drogata si inconstienta/ in coma la o petrecere nu e ok sa o i-o pui, DACA AI 14 ANI SI ESTI VIRGIN NU E OK SA-I DAI SI TU O MUIE FETEI DE 12 PE CARE O POSTESC PRIETENII TAI, ca daca o fata e imbracata provocator nu inseamna ca vrea pula si e datoria ta sa i-o dai cat mai repede, ca poate ti-o iau altii inainte, ca daca fata PLANGE SI SPUNE SA O LASI IN PACE chiar asta vreas sa spuna, nu face pe mironosita, si ca orice ar fi oricat de mult ai baut, oricat era imbracata in fuste scurte si ORICAT STII CA S-A MAI FUTUT pana acum nu e ok sa o fortezi. NU inseamna NU.
    Iti poti imagina macar putin UMILINTA si suferinta prin care trece o femeie violata, cand e intrebata de capetele seci de politisti \”Dar cu ce erai imbracata, domnisoara?\”.\”Ai tipat?\” \”L-ai lovit?\” , \”Ai baut?\” \”Nu cumva te-ai certat cu prietenul si acuma vrei sa atragi atentia?\” . ?
    nu inseamna ca nu a fost viol daca nu ai depus plangere. Sunt extrem de multe motive pentru a nu depune o plangere. Cum ar fi ca nu vrei sa afle tot orasul sau parintii daca esti minora, si sa zica ca defapt ai vrut sa fii postita de 5 si acum faci pe mironosita. Imi si imaginez discutiile \”Fata, ai auzit ce a patit Cicilica? Au violat-o 5. A facut plangere, mi-a zis mie unchimiu care lucreaza in politie.\” \”Hai fata ca nu o fi ea usa de biserica\”. Si uite asa te arata tot orasul cu degetu\’. In al doilea rand, exista mentalitatea asta cum ca daca nu te ia un boschetar de pe strada si-ti trage cu un pietroi in cap, nu-i viol, si foarte probabil o au si politistii. Din ce experiente am avut eu cu politia nu vreau sa-mi imaginez cum e sa declari un viol.
    Nu-mi spune ca nu se intampla asa ca rad si cu partea dorsala.

  27. i totusi, nu e cam ciudat intr-o lume in care toti isi doresc femei sexy si imbracate frumos, in toate revistele esti sfatuita cum sa fii sexy, ce pantofi cu tocuri sa porti si cum sa te imbraci cand mergi in club, atunci cand o femeie care intruneste standardele astea e violata, BRUSC E SI VINA EI? BRUSC, TOATE ASTEA AU CONTRIBUIT LA VIOLUL EI? Nu esti fututa, e vina ta ca esti naspa. Esti violata, e SI vina ta ca ai INDRAZNIT sa arati bine in public. Ca si cum nu e pusa zilnic presiune din toate partile sa fii mereu epilata, parfumata, machiata, si imbracata frumos. Sa fii finuta, delicata, nemasculina. Suna ca o victima perfecta pentru un viol, daca ma intrebi pe mine. Si vulnerabila, si pe care poti da vina. Incredibil.
    Cator femei nu li s-a spus de catre mamele si tatii lor cum sa se imbrace, sa nu mearga noaptea pe strazi, sa aiba grija sa nu li se puna ceva in bautura, defapt, sa nu bea deloc, cu cine vorbeste, cum se uita, la cine se uita, cui deschide usa, cine o insoteste, cine NU o insoteste, ce pantofi sa poarte in caz ca trebuie sa fuga? Tuturor.
    Cator baieti si barbati li s-a zis de catre mamele si tatii lor sa lase femeile de pe strada in pace, sa nu puna mana pe sanii si fundul femeilor de pe strada, sa nu spuna femeilor \”curve\” si \”tarfe\”? Orice mama ar trebui sa-si invete fiul lucrurile astea daca se respecta pe ea ca femeie. Si orice tata ar trebui sa-si invete asta fiul daca isi respecta sotia. Pentru ca este sotia lui in casa, dar este femeie pe strada. Si supusa la aceleasi si aceleasi lucruri de catre barbatii care nu au fost invatati sa se poarte cu femeile. Cati au fost invatati sa nu bea in exces la petreceri, ca asta creste riscul de a viola o femeie? Ce, e ridicol? Nu chiar, atata timp cat femeile sunt invatate ca daca beau alcool, e si vina lor daca sunt atacate.
    Cate mame si cati tati si-au invatat fiul, da, exact cu cuvintele urmatoare: sa nu profite de o femeie inconstienta, sa nu cumva sa forteze o fata care spune nu, sa respecte cand prietena, iubita si sotia lor nu vrea si sa nu o forteze, sa nu imparta femeile in categorii de \”cuminti\” si \”curve\” (dupa ce standarde arbitrare are fiecare in cap), in care cele din urma merita tot ce e mai rau pe lume, sa spuna NU cand prietenul lor ii cheama sa futa o fata pe care a agatat-o el, SI PUR SI SIMPLU SA NU FACA SEX SI SA NU I SE PARA ACCEPTABIL SEXUL CU O FEMEIE CARE NU ISI DORESTE LA FEL DE MULT.
    Si sa nu va aud cu replica aia patetica \”femeile mereu spun nu dar defapt vor\” \”femeilor le place mai putin sexul\”, bla bla bla. Orice barbat normal, care a avut o viata sexuala normala stie exact cum se poarta o femeie cand e doritoare de sex. Te saruta, te imbratiseaza, te mangaie, spune DA, e ok. E ATAT DE SIMPLU.
    Te impinge, pleaca, spune NU, plange? Nu vrea. Las-o in pace. E ATAT DE SIMPLU.
    E drogata, bauta si inconstienta, nu poate sa zica nici da, nici nu? NU VREA. E ATAT E SIMPLU.
    Cati au fost invatati lucrurile astea?
    Da. Asa cum banuiam.
    Cel mult baietii au auzit un \”Ai grja de faci poate te acuza vreuna ca ai violat-o\”. Ce-ati spune de : AI GRIJA CE FACI, POATE VIOLEZI O FEMEIE. ?

    Pentru barbatii care citesc. Nu va simtiti atacati absolut deloc. Nu va condamn. Condamn educatia asta sexista care ar trebui sa inceteze si este acceptata si promovata atat de femei cat si de barbati. De barbati pentru ca le scuza actiunile si ii scuteste de unele resposabilitati, iar de femei pentru ca le face sa se simta pure, superioare, carora nu li s-ar putea intampla, fata de alte femei.

  28. @irina
    \”La fel de cert e ca multe femei sunt violate de partenerul de viata sau de membri ai familiei. Dintre acestea, foarte putine ajung sa depuna plangere si si mai putine anchete ajung sa se deruleze. De condamnari nu mai vorbesc.\”

    papusa: pentru a derula o ancheta e nevoie de PROBE ;cum demonstrezi ca sotul te-a violat,ha?

    asa,fara probe, orice tampita ofticata pe sot poa sa-l dea pe mana politiei pe motiv de viol.

    din acest motiv acest tip de anchete sunt foarte dificile; nu e suficient doar sa dati din gura; violul trebuie probat.

    mai departe :\”Si inca ceva: chiar si o prostituata are dreptul de a-si refuza clientii. Si refuzul ei trebuie primit ca atare. Asa ca afirmatia ta finala are valoare zero.\”

    dreptul sigur ca il are,nu-l contesta nimeni; o femeie are dreptul sa umble si goala pe o plaja si in fata unei turme de masculi puscariasi ; dar tampita sa fii sa faci asta,pe motiv ca e dreptul tau; da,e dreptul tau sa mergi libera si sexy ,dar pe ala-l doare-n cur de libertatile tale si te violeaza fiindca l-ai PROVOCAT ;dupa care infunda puscaria; te consoleaza?..

    mergeti imbracate ca niste curve ahtiate da vreti sa fiti trate ca niste doamne; cand mergeti cu fusta-n cur o faci ca sa exciti masculii; atunci sa nu te mira ca ti-o iei.

  29. @eliz:
    E drogata, bauta si inconstienta, nu poate sa zica nici da, nici nu? NU VREA. E ATAT E SIMPLU\”\”

    hai ma lasi?..daca nu zice nici da nici nu, o futi de-i sar capacele ; mai ales ca astea baute sunt lipsite de inhibitii si fac totul la pat si o fac cu placere.

    putin realism papusa.

  30. Cucurigu: nu ma lua cu \”papusa\”. Nu stiu de ce in online toata lumea are impresia ca ne putem trage de sireturi.

    Cu oameni ca tine nu se poate dialoga pentru ca cititi partial raspunsurile interlocutorului. Asta e lipsa de onestitate si de respect.

    Am spus-o deja si o repet: e vorba de atitudinea politistilor. A oficialilor. Acestora nu le gasesc niciun fel de scuza. Si daca vine o prostituata si depune plangere, OBLIGATIA lor e sa o asculte, sa o ia in serios, nu sa ranjeasca si sa faca tot felul de glume idioate.

    Si nu mi se pare imposibila nici demonstrarea violului unui sot. Daca a fost violent, se poate obtine un certificat medic0-legal. Se audiaza vecinii, cunoscutii care pot aduce marturie asupra caracterului sau violent. Important e sa existe buna-vointa si justitia sa-si faca treaba.

    Hartuirea, de orice fel ar fi ea, nu e normala! Iar politia nu trebuie s-o incurajeze.

    Exemplele pe care tu le dai sunt din categoria extremelor care au sanse de 0,0000001 la suta. E ca si cum as incerca eu sa demonstrez ca toti barbatii sunt cretini luandu-i ca exemplu generalizator pe… Tociu si Palade, sa zicem.

  31. \”Si nu mi se pare imposibila nici demonstrarea violului unui sot. Daca a fost violent, se poate obtine un certificat medic0-legal.\”

    serios?….daca i-a pus cutitu la gat si i-a spus ca daca misca sau se zbate ii ia gatul?…e viol clar . dar fiindca tipa a stat intepenita, legistul gaseste o laie.
    si atunci ce-ai vrea sa faca politistu sau judecatoruL…s-o creada pe cuvant? nu zau.

    politia nu actioneaza acolo,unde NU exista probe ; dar daca tu ai un singur exemplu in care politia,cu PROBE a refuzat sa actioneze,te ascult; pana una alta vorbaria ta e apa de ploaie ( fara probe putem da toti din gura).

    iar acolo unde exista probe, JUDECATORUL ( nu politia) poate sau nu sa decida culpa.

    si daca aveti DOVEZI ca judecatorul a achitat suspectul chit ca existau probe pentru viol, manifestati in fata palatului justitiei.

    sper c-ai priceput cat de cat; ah da, si daca mergeti la manifestatie ,incercati sa nu va imbracati ca niste curve ; e curios cum muierile pretind sa nu fie tratate ca obiecte sexuale dar fac tot posibilu sa-si etaleze curu si suncile.

  32. Cucurigu: iar citesti partial si scoti lucruri din context?

    Am pomenit pe acolo si ceva legat de martori. Ma indoiesc ca sunt multi violatori cei care se poarta exemplar. Or fi si cazuri, dar cred ca sunt izolate. Cand iti bati nevasta, vecinii aud. Nu cred ca unul care o violeaza e genul care-i aduce zilnic flori si pe care vecinii l-au votat \”locatarul lunii\”.

    Normal ca judecatorul decide. Cu conditia sa ajunga cazul la el. Cu conditia ca politistii sa stranga probele, nu sa dea din umeri a lehamite \”ei, a facut ea ceva. Si-a meritat-o.\”

    Ghici ce? Exista studii care spun ca cele mai multe violuri sunt comise de persoane cunoscute. Priceput-ai? Statistica face ca modul in care te imbraci sa fie irelevant.

    Asa ca afisarea unei \”imagini cuminti\” nu garanteaza nimanui ca esti in siguranta.

    Cat despre tine, n-ai inteles nimic din ideea marsului. Marsul are loc tocmai pentru a scoate cuvinte precum \”curva\”, \”tarfa\”, \”panarama\” de sub stigmatul sub care se afla.

    Femeile nu trebuie sa se mai teama de cuvintele astea. Sunt doar cuvinte. Cuvinte care au ajuns sa ne tortureze, care au ajuns sa ne inoculeze in primul rand noua ideea ca e ceva in neregula cu noi pentru ca niste brute nu se pot controla.

    NU, NU E!!!

    Am sa spun asta mereu: depuneti plangere, sa nu va fie rusine, nu aveti de ce, reclamati-va colegii care va hartuiesc, NU E VINA VOASTRA!!!! Nu pastrati tacerea, tacand, incurajati actele astea, nici nu plecati capul!

  33. 1. \”Cand iti bati nevasta, vecinii aud.\”

    daca-mi bat nevasta nu inseamna c-o violez; proba pentru viol nu reprezinta bataia; daca sunt acuzat de viol trebuie dovedit violul,nu bataia administrata acu 3 zile.

    2.\”Am pomenit pe acolo si ceva legat de martori.\”- da,ai dreptate,multi violeaza cu martori:)

    irina,esti plina de \”logica emotionala\”; dar cu logica juridica esti praf:) ; din fericire ce conteaza sunt dovezile,nu speculatiile ( daca o bate inseamna ca a violat-o) si alte asemenea mostre de logica de muiere.

    4.\”Am sa spun asta mereu: depuneti plangere, sa nu va fie rusine, nu aveti de ce, reclamati-va colegii care va hartuiesc\”

    mda,hartuirea mai trebuie si dovedita ; de obicei baietii destepti o fac tet-a-tete ,fara martori ; nu vad ce de cineva ar crede o muierce ca a fost hartuita daca n-o poate dovedi. justitia pretinde dovezi,tinguiala de muiere nu e de-ajuns.

    vii doar cu slogane propagandistice care se naruiesc in fata realitatii; mai bine invata femeile cum sa stranga dovezi inainte de a face plangere.

    5.\”Ghici ce? Exista studii care spun ca cele mai multe violuri sunt comise de persoane cunoscute. Priceput-ai? Statistica face ca modul in care te imbraci sa fie irelevant.\”

    aceeasi statistica spune ca persoanele necunoscute mai curand violeza femeile cu fusta pana-n cur decat cele imbracate ca la biserica; deci,da, tinuta conteaza; plus ca si in cazul persoanelor cunoscute,e posibil ca violul sa se fi petrecut cand victima a aparut cu soriciul pe-afara.

    bafta la marsul curvelor irina draga:)

  34. Martori la agresiuni, nu te face ca nu intelegi. Limitele tale nu-s un contraargument.

    Nu trebuie ca martorii sa stea langa pat in timpul violului ca \”portretul social\” al reclamatului sa fie unul negativ. Care da, poate atarna greu intr-un proces.

    Cei care-si violeaza sotiile se incadreaza intr-un anumit tipar. Asa ca, daca ti-ai batut nevasta acum trei zile si ai si violat-o acum o zi, faptul ca ai batut-o acum trei zile va constitui un factor agravant pentru tine. Priceput-ai?

    De logica defectuoasa dai tu dovada cand vorbesti despre probe ca si cum femeia ar sti dinainte ca urmeaza sa fie violata si ar avea timp sa monteze vreo camera video, ceva. Si oricum, parca la noi, nu se accepta ca probe inregistrarile.

    Luandu-ma dupa ce zici tu, niciun hartuitor n-a fost condamnat niciodata, niciun violator.

    Din cauza unora ca tine, ajung femeile sa nu depuna plangeri, sa taca si sa suporte.

    Ciudat, dar n-am citit asta. Ia citeste dumneata ceva studii de psiho si vezi cat la suta din \”motivatia\” unui viol tine de sex si cat tine de cu totul altceva. Cum ar fi frustrare, dorinta de a domina, dorinta de a se situa pe o pozitie de superioritate fata de cineva.

    Cucurigu, violul nu are a face cu apetitul sexual, ci cu violenta. Sunt niste subtilitati, stiu, tie-ti scapa.

  35. Bai Cucurigu, zau, esti Giga Contra in zadar. Doar de dragul afirmatiilor.
    Un viol e un viol si se va putea demonstra, intr-o forma sau alta. Si nu lua 2 situatii izolate ca fiind cu caracter general, si creatoare de generalitati, ca nu-i asa.

    Pe bune, lasa-ma!

  36. Cucurigu: Gandeste-te si la violurile din inchisori. Baiatul tanar si plapand care e violat de ala mare si ras in cap e violat nu pentru ca ala mare moare de dorinta pentru tanarul cel firav, nici pentru ca ala mic isi unduieste seducator soldurile prin fata lui. Ci pentru a se stabili un raport de forta intre cei doi. Violul doar \”pecetluieste\” acest raport.

    Ca-n evul mediu. Feudal si vasal.

  37. \”Cei care-si violeaza sotiile se incadreaza intr-un anumit tipar. Asa ca, daca ti-ai batut nevasta acum trei zile si ai si violat-o acum o zi, faptul ca ai batut-o acum trei zile va constitui un factor agravant pentru tine. \”

    daca medicul legist nu gaseste dovada violului,faptul c-am batut-o e apa de plooaie.

    studiaza legislatia papusa; oricum,deja ma plictisesti.

  38. \”De logica defectuoasa dai tu dovada cand vorbesti despre probe ca si cum femeia ar sti dinainte ca urmeaza sa fie violata si ar avea timp sa monteze vreo camera video, ceva. Si oricum, parca la noi, nu se accepta ca probe inregistrarile. \”

    papusa,nici ala care e talharit de portofel nu stie dinainte ca va fi talharit; dar nu e suficient sa te prezinti la politie si sa spui c-ai fost furat de nea caisa daca nu exista martori si probe.

    in cazul unui viol cu cutitul la gat,NU vor exista probe legale; femeia sta intepenita de frica si violatorul isi face treaba; nu vor exista leziuni,nu va exista nimic decat un act sexual consensual.

    esti praf.

  39. Probele sunt de doua feluri, papusel. Directe si indirecte. In lipsa celor directe, anchetatorii trebuie sa ia in calcul probele indirecte.

    E greu de dovedit un viol in urma caruia nu exista leziuni. Aici ai dreptate. Dar nu imposibil, cum vrei tu sa lasi impresia.

    Esti pulbere.

  40. E greu de dovedit un viol in urma caruia nu exista leziuni. Aici ai dreptate. Dar nu imposibil, cum vrei tu sa lasi impresia.

    e fix imposibil ; ce nu lasa urme nu poate fi dovedit; se aplica atat in fizica cat si in domeniu; juridic:)

    esti praf si pulbere:)

  41. Marsul panaramelor este o imbecilitate pentru simplul motiv ca totul trebuie sa functioneze perfect in orice societate si nu vad rostul unor manifestatii platite de guverne cu bani publici de pomana.Pe scurt: violatorii fac puscarie si fara marsul vostru de 2 lei, agresorii sunt retinuti si fara marsul vostru de 2 bani, mai raman batjocoritorii dar ganditi-va bine ca o femeie stie sa transmita o stare si de cele mai multe ori nu prea o transmit si aici ma refer la starea de normalitate si respect.Marsul panaramelor nu-si are rostul, nu pricep de ce vorbiti in numele tuturor femeilor si spuneti numai prostii?

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată.