text size: A | A | A

Controverse

Sa stam putin, sa ne gandim si pe urma vopsim piatra. Ok?

de Irina, 14 Septembrie 2015
Am tot vrut sa va scriu despre problema refugiatilor de cateva saptamani. Insa nu stiu nici acum, dupa sute de articole si povesti si statistici, dupa atatea harti, cum sa abordez subiectul asta.

Daca va voi vorbi de drama lor, de sutele de mii moarte acolo si de sutele de inecati din Mediterana, de milioanele de refugiati deja existente in tarile din jurul Siriei, voi fi acuzata de sentimentalism si ignorarea riscurilor.

Daca va voi vorbi de Uniunea Europeana, de tratatul de la Dublin, de granitele interne si externe, de cote impuse sau voluntare, de Schengen care ba e, ba nu e, voi parea inumana.

Cumva incerc sa pastrez o linie de mijloc in acest razboi al vorbelor, in care fiecare tabara urla la cealalta si nu face decat sa-nchida usi si sa inalte ziduri. Iar ce vad chiar in timp ce scriu acest material, venind de la Bruxelles, de la consiliul JAI, nu e de natura sa ma linisteasca. Liderii Europei continua sa adauge caramizi la ziduri.

Asa ca nu va voi vorbi despre nimic din toate acestea.

In schimb, va voi spune ca, orice alegere veti face voi in forul vostru, sa nu va lasati condusi de frica. Sa nu luati nimic de-a gata. Sa verificati totul. Indiferent cine o zice, indiferent de rezonanta numelui care o semneaza. Nu mai credeti nicio promisiune care va imbie cu mirajul vreunui adevar absolut. Cautati singuri, din surse diferite si compuneti-va singuri concluziile. Preparati-va «hrana», nu cautati opinii «prefierte».

Atatea mistificari, atatea manipulari sau minciuni pur si simplu, photoshopari grosolane, folosirea unor fotografii din filme pentru a ilustra situatii presupus reale, atatea atribuiri false de vorbe unor personalitati (vezi cazul Djuvara sau cel al premierului australian) doar pentru a valida o pozitie sau alta, am vazut in ultimele zile incat nici nu ma mai mira agresivitatea cu care oamenii sustin un punct de vedere si surzenia la argumentele care contrazic ceea ce stiam. De fapt, in tot amalgamul asta de trairi, in tot cocktailul de frica, ignoranta, zvonuri, pozitii incoerente, ba chiar contradictorii ale autoritatilor, legislatiii deficitare sau incapabile sa raspunda situatiilor reale, mi-am dat seama ca oamenii nu vor sa stie, nu vor sa gandeasca optiunile, ci vor doar sa li se confirme ceea ce stiau deja, ceea ce credeau si orice altceva, orice piesa care nu se potriveste tiparului initial va fi indepartata, ignorata pur si simplu.

Si va mai rog ceva. Nu uitati ca din ura nu poate creste decat ura. Si ca suntem responsabili de semintele pe care le aruncam acum. Iar de frica si de ignoranta nu ne va proteja niciun zid. Caci ele sunt in noi, degeaba ridicam gratii si punem senzori in exterior.

Sa respiram adanc si sa numaram macar pana canta cocosul inainte a decide unde va cadea piatra. Serios, ganditi-va putin. Putin.
Flu.ro
share on facebook
Iti place Flu? Arata asta cu un like mai jos:

rating
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10
nota obtinuta 1
comentarii (44)
1. cucu
September 16th, 2015 at 9:47am
"Si va mai rog ceva. Nu uitati ca din ura nu poate creste decat ura"

ei ash; daca nu era ura fatza de ceausescu si regim, n-o mai frecai tu acu pe net.
lasa cliseele; cateodata ura e justificata si chiar duce la schimbari benefice.
si daca cineva-ti violeaza familia sau chiar pe tine, zau, te rog,nu-l uri pe violator.
sau daca musulmanu scoate mitraliera urland ca allah e mare,zau nu-l uri. intelege-l si fa-i un ceiuc cald.
caci un hipster eco multikulti nu uraste.
2. Irina
September 16th, 2015 at 10:06am
Confunzi ura cu revolta, actiunea cu reactiunea.
3. cucu
September 16th, 2015 at 11:12am
"Confunzi ura cu revolta"
deci daca esti violata,nu-l urasti pe violator ci doar esti revoltata,da?
4. Irina
September 16th, 2015 at 11:14am
Il urasc eu, individul. Nu societatea. Nu ma asteapt ca toata ulita sa puna mana pe furci și pe topoare si să-i crape capul.

Intelegi diferenta intre trairea unui individ si masurile luate in bloc, de o multime?

Apoi, strict in cazul de fata, cum poti uri ce nu cunosti si se afla la mii de kilometri de tine?
5. cucu
September 16th, 2015 at 11:52am
daca ai fi nevoita sa traiesti intro tara musulmana,in care ai fi batuta cu pietre ptr ca te-ai uitat la altu nu stiu cum,indraznesc sa spun ca ai incepe sa urasti societatea musulmana.

cu alte cuvinte,ai incepe sa urasti o mentalitate.
iar daca mentalitatea aia este specifica unei societati,da,urasti societatea.

aici e urmatoarea problema: mi se pare ciudat sa ni se impuna pe cine sa primim si pe cine nu.
pai atunci hai sa impunem si noi olandei legi contra drogurilor.
6. Irina
September 16th, 2015 at 12:01pm
Nu-i asa ciudat, caci aderarea la UE a presupus si o cedare de suzeranitate.

Mie mai ciudat mi se pare sa li se impuna lor unde sa se duca. Sunt foarte curioasa cum se va impune practic acea cota. Daca se va recurge la aceasta solutie.
7. cucu
September 16th, 2015 at 12:21pm
da,si frumusetea este ca acu schengen isi incalca propriile legi. de idioti ce sunt.
schexit,cum zic ziarele.
8. Ele
September 16th, 2015 at 4:37pm
Ai auzit Irina ca autoritatile din est-ul Germaniei au sugerat tinerelor sa se imbrace fara fuste scurte, maneci scurte, fara pantaloni si haine ce ar putea jigni musulmanii care deja sunt foarte multi in zona? Si ai mai auzit de musulmanul care a intrat pe la Giurgiu acum vreo 2 saptamani si a zis ca daca nu-l lasa autoritatile sa intre, ne arunca in aer?

Cu mana pe inima iti spun ca nu aveam nimic cu ei dar cand aud treburi de genul asta, parca imi schimb parerea. Si ajungi sa ii urasti ca societate!
9. Irina
September 16th, 2015 at 4:43pm
Daca e adevarata povestea cu autoritatile, atunci e vina lor, a autoritatilor si dovedeste inca o data haosul din capul oficialitatilor si lipsa unei abordari coerente.

As vrea insa o sursa pentru ambele stiri.
10. Irina
September 16th, 2015 at 4:46pm
Aia cu musulmanul de la Giurgiu e chiar amuzanta. Pare sa-si fi dorit tare mult sa ajunga aici in conditiile in care de ieri pana azi a tot circulat o stire cu doi afgani care au plans cand au aflat ca-s in Romania si nu-n Ungaria, cum credeau ei. Bine, si despre veridicitatea acestei stiri am indoieli serioase.
11. Samara Morgan
September 16th, 2015 at 5:23pm
Asteptam cu sufletul la gura un articol scris de Irina despre refugiati. Am intrat zilnic special. Dar vad ca e rezervata in a ingrosa randurile activistilor de tastatura.

''Din ura nu poate creste decat ura''.


''Apoi, strict in cazul de fata, cum poti uri ce nu cunosti si se afla la mii de kilometri de tine?''

Exact ! Cum poti?

Dar intrebarea nu e asta, intrebarea e "'Cum poate sa-ti pese de...?''


Compasiunea/empatia e un subprodus al evolutiei prin care un individ imita comportamentul altor indivizi, imitatia fiind arma esentiala in lupta pentru supravietuire a propriilor gene.

Pentru cine a citit R. Dawkins, genele sunt egoiste, nu le pasa de individul pe care il compun, genele nu au decat un singur scop suprem: sa se reproduca cat mai mult si cat mai repede si sa-si optimizeze sansele de supravietuire in mediul inconjurator.

Nu suntem genetic programati sa ne pese de toti oamenii de pe planeta asta, vreo 7 miliarde la numar, spre dezavantajul producatorilor de antidepresive. Suntem programati sa ne pese de familie si prieteni, de trib. Fiindca un trib unit si bine organizat face fata mult mai bine vitregiilor vietii. Inventeaza plugul/sapa, unul sapa, altul seamana. Evolutiv, cu cat doi oameni genetic inruditi, cu atat creste sansa ca acei oameni sa se ajute unul pe altul. SI d.pdv al Moralitatii, e in avantajul tau sa-ti pese de cei din jurul tau si sa promovezi acest gen de comportament fiindca, in definitiv, tot tu beneficiezi de un trib/colectivitate bazate pe valori umaniste, de compasiune si ajutor mutual.

Dar planeta nu e tribul tau. Zilnic, milioane de oameni mor. De Ebola, de cancer, de inanitie, in razboi etc. E ipocrit rau sa plangi la poza de pe fb cu copilul inecat in Mediterana dar sa nu te zbati din degete de frustrare si indignare la moartea miilor de copii din Africa.
Copilul ala mort de pe malul mediteranei e doar unul din milioanele de copii care mor zilnic din tot felul de cauze terifiante. Stiu, omul primitiv din tine il vede si tresare, are senzatia ca e un copil din tribul lui. Dar nu e. Asa cum ai spus, e un copil aflat la mii de kilometri de tine, din alte milioane de copii care au murit imediat dupa el. De boli, abuz sau inanitie.

Tehnologia si social media dau o fatza acestor copii de care altfel nu ne pasa. E adevarul crud, dar nu cred ca tu, Irina, plangi sau te intristezi prea tare ori de cate ori citesti o stire despre moartea unui copil.

Si asta se poate intampla. Exact cum ai spus tu, nu stii ce mentalitati sau ce scopuri anima acesti refugiati. Cum sunt majoritatea si daca vor ajunge sa asimileze cultura tribului nostru sau vor ajunge sa o distruga pentru a o instaura pe a lor.

Pur si simplu nu stim. Nu ar trebui sa ne fie frica macar putin?

Si de la frica la ura nu e decat un pas pentru maimuta din noi.

Trebuie sa-i ajutam pentru ca sunt oameni. Trebuie sa-i ajutam fiindca ce fel de societate evoluata si umanista am fi daca n-am face-o?

Uff, ce bine ma simt ca am spus cuvintele astea. Acum pot sa ma intorc la Neveste Disperate cu simtamantul inalt ca sunt un om mai bun.
12. Irina
September 16th, 2015 at 5:32pm
Bun, nu știi, nu cunoști și ți-e frică de necunoscut. Apoi, ce faci?
Rămâi așa, neștiutor și-nfricoșat?
13. Samara Morgan
September 16th, 2015 at 6:33pm
:)

Pai sa-i ajutam, zic. Intrucat, maine poimaine, si eu as putea sa fiu in situatia lor, de a fugi dintr-o Romanie in care femeile sunt biciuite/ omorate sharia-ist pentru adulter sau nesupunere, si si eu as vrea ca americanii sa ma primeasca heirupist cum ii primeste Merkel pe viitorii maturatori de strazi si spalatori de veceuri. Eu fiind si atee si cam intr-o ureche, frica-i dubla. :)

Altfel....putin imi pasa. De refugiati, si de copiii lor si de astia din tribul meu. Si deocamdata (adica urmatorii 10 ani), cel putin, nu cred ca vreo cativa refugiati tinuti cu forta in romania (tara unde se ingroapa porci pe terenul viitoarei moschei, bahahahahha) o sa-mi bruieze mie vizionarea de telenovele.

In marea lor majoritate, sunt doar niste oameni disperati cu copii, femei si pisicute (am vazut astazi o poza cu un refugiat care-si carase pisica cu el) ce vor doar o sansa la o viata mai buna, sa nu trebuiasca sa danseze printre gloante cand se duc sa se usureze in gradina.

Dar pentru cei ce sustin ca islamizarea Europei este 100% sperietoare xenofoba, te invit sa te uiti la pozele de acum 50 de ani cu societatea din Iran si Afghanistan. Fete in fuste scurte si fara esarfe pe cap plimbandu-se prin Kabul, fete si baieti la plaja in costume de baie minuscule. Si apoi la pozele de acum. Eu, cel putin, am avut un soc.

Nu e o teorie chiar far-fetched, oricat de xenofoba sau rasista ar fi ea.
14. Irina
September 17th, 2015 at 10:35am
Stiu pozele despre care vorbești. Nu stiu cat de ”far-fetched” este, dar comparatia nu mi se pare viabilă.

Pozele ilustrau societatea urbană, educată, mediul prosper. Mă-ndoiesc că-n Afganistanul profund lumea mai stătea în bikini. Apucaseră să împrumute niște forme pe ici, pe colo. Tu ai dreptate însă, a fost clar o involuție.

Pe când Europa are un fond laicizat destul de solid pe care formele Islamului ar avea, cred eu, dificultăți să prindă.

Bine, amu depinde de multe. De statutul socio-economic, de cum vor fi asimilați, de ravagiile pe care le produce hipercorectitudinea politică. Dacă e adevărată, știrea aia conform căreia un director de școală a recomandat elevelor să nu poarte fuste scurte doar pentru că e o comunitate musulmană în preajmă e un exemplu de astfel de tembelism.
15. Irina
September 17th, 2015 at 12:18pm
Intre timp, m-a amuzat harta asta:

http://jakubmarian.com/wp-content/uploads/2015/07/immigrants-origin.jpg
16. Samara Morgan
September 17th, 2015 at 2:55pm
''Dacă e adevărată, știrea aia conform căreia un director de școală a recomandat elevelor să nu poarte fuste scurte doar pentru că e o comunitate musulmană în preajmă e un exemplu de astfel de tembelism.''

Nu, nu e. Cred ca directorul respectiv sau cine a dat ordinul asta se gandea mai putin la sensibilitatile musulmanilor din zona si mai mult la siguranta fetelor.

De exemplu un raport din Rotherham, Anglia, arata ca 1400 de copii au fost violati si exploatati sexual de imigranti pakistanezi (''asian men'' zic ei, de frica sa nu lezeze sinsibilitati).


At least 1,400 children were subjected to appalling sexual exploitation in Rotherham between 1997 and 2013, a report has found.
Children as young as 11 were raped by multiple perpetrators, abducted, trafficked to other cities in England, beaten and intimidated, it said.
The report, commissioned by Rotherham Borough Council, revealed there had been three previous inquiries.
Council leader Roger Stone said he would step down with immediate effect.
Mr Stone, who has been the leader since 2003, said: "I believe it is only right that as leader I take responsibility for the historic failings described so clearly."
Several staff described their nervousness about identifying the ethnic origins of perpetrators for fear of being thought as racist
Professor Alexis Jay
The inquiry team noted fears among council staff of being labelled "racist" if they focused on victims' descriptions of the majority of abusers as "Asian" men.

''For over 15 years, criminal rape gangs were protected by the authorities because of their foreign ethnicity. Meanwhile, young girls were being beaten and raped, then ignored, labeled liars and left defenseless because they were white.''


Sunt numeroase rapoarte si statistici care arata ca majoritatea violatorilor din tari ca Suedia, Norvegia si Germania sunt imigranti musulmani. Feministele nu zic nimic despre asta de frica sa nu fie catalogate drept rasiste sau islamofobe.

Niste somalezi musulmani din Suedia bat si violeaza o fetita de 12 ani pe care o ademenesc in casa lor, si primesc doar cateva ore de munca comunitara, drept pedeapsa.....de frica ca autoritatile sa nu fie catalogate ca rasiste si islamofobe.

Un alt raport, de data asta din Hessen, Germania, arata ca acesti umili si cinstiti refugiati (care ataca bosgorii la granita mai ceva ca-n primavara araba) violeaza copiii si femeile din grupul lor, in special cele neinsotite, fete care vor sa scape casatorii fortate sau de FGM.

In timpul asta mass-media nu prezinta DECAT pozele si filmuletele menite sa ne manipuleze afectiv, cu copii lesinati si tatici grijulii cu atitudine umila, dar nu si cele in care hoarde de tineri vigurosi se comporta ca niste invadatori obraznici.

Asa ca directorul poate de aceea le-a interzis fetelor sa poarte haine care incita la viol.
17. Irina
September 21st, 2015 at 3:34pm
”In timpul asta mass-media nu prezinta DECAT pozele si filmuletele menite sa ne manipuleze afectiv, cu copii lesinati si tatici grijulii cu atitudine umila, dar nu si cele in care hoarde de tineri vigurosi se comporta ca niste invadatori obraznici. ” - cum sa nu prezinte, cand e plin netul de imagini cu halterofili si titluri panicarde cu ”nu asa arata un refugiat”.

Depinde la care media te uiti. Sunt prezente ambele extreme.
18. Samara
September 21st, 2015 at 5:44pm
O la la, ooo, daaa,, :))) pe aia (si doar pe aia, restul fiind cam...inutili.) i-as primi. La mine in pat. Ce? E loc....
19. Samara
September 21st, 2015 at 6:02pm
Irina, te mai intreb ceva si gata:

Astia saraci cu speranta de viata scazuta fac multi copii. Cu cat speranta de viata mai scazuta cu atat mai multi copii. Crescuti ca vai de capul lor si luati de organizatii avide de putere ca ISIS sau Boko Rahat pentru spalare pe creier si carne de tun. Plus ca Islamul este o cultura a violului si a maternitatii fortate (toata treaba aia cu 4 martori musai de sex masculin si ''intrati in femeile voastre ca in campuri roditoare'' etc.), vrei sa recunosti sau nu. Noi, gratie feminismului si libertatii si sperantei de viata crescute, facem 1, max 2 copchii. Cum crezi ca va arata Europa peste 20 de ani, in conditiile astea?
20. Irina
September 22nd, 2015 at 10:30am
Sigur că va arăta altfel, dar nu cred că atât de altfel pe cât preconizează vocile alarmiste.
Acum fac mulți copii, după o vreme de stat între noi și asimilare, e de presupus că nr. va scădea. Sigur, nu va ajunge la 1 copil de familie, dar nu va mai rămâne nici la cotele actuale.

Pe de altă parte, Europa are o problemă cu declinul natalității și, implicit, forța de muncă. Sau crezi că madame Merkel i-a chemat de inimă bună ce are?

http://www.zf.ro/business-international/de-ce-germania-este-atat-de-generoasa-cu-refugiatii-14705393
21. Irina
September 22nd, 2015 at 10:31am
Iar în cazul sirienilor, nu este un exod numai de muncitori necalificați. Ci și de medici, ingineri etc. Or, se pare că românii și bulgarii s-au scumpit. În plus, nici nu se anunță ”producție” nouă de calitate.
22. Samara Morgan
September 22nd, 2015 at 4:37pm
Irina, :)

1. Stiam asta. Teoretic muncitorii est-europeni din tarile vestice trimit toti banii la familiile ramase in tara natala, in timp ce sirienii se presupune ca vor infuza banii in economia lui frau Merkel, nemaiavand cui sa trimita in tara lor natala. Teoretic stam bine.

Dar socoteala de acasa nu se prea potriveste cu cea din targ, f multe statistici aratand ca intre 60 si 70% din musulmanii din tarile vestice traiesc doar din welfare. Deci stau pe banii contribuabililor si nu prea vad cum ajuta economia. Ca sa nu mai vorbim de sumele imense dislocate pentru primirea si acomodarea refugiatilor (carora li se ofera asistenta sociala si servicii medicale).

2. Dar ..cat la suta, 2%, hai 10% din ei sunt ingineri si doctori si alte profesii respectate ?

3. ''Acum fac mulți copii, după o vreme de stat între noi și asimilare, e de presupus că nr. va scădea''

In primul rand nu m-ai inteles. Nu despre astia de aici vorbeam. Desi don't think so, their women are far from being integrated si fac in continuare multi copii. Sunt casatorite in continuare de parintii lor si dupa casatorie se ocupa exclusiv de casa. Nu au joburi si toarna copii crescuti in valorile lor, alea retrograde si fundamentaliste. Multe dintre aceste femei nici macar nu invata limba tarii adoptive. Am fost in Anglia, Germania si Franta si desi am vazut multe musulmance pe strazi (multe in burka, mai putine in Franta, care a fost desteapta sa le interzica) n-am vazut niciuna sa vanda la o cofetarie sau intr-un magazin de haine. Sau la banca. Nu zic ca nu sunt, dar eu n -am vazut.

Sigur (pentru nerozii cu unineuronul comatos) nu toti musulmanii sunt asa. Dar cei f bine integrati si emancipati sunt cazuri izolate, nu reprezinta grosul.

Dar eu nu la astia ma refeream. Eu vorbeam de aia din Orient si Africa. Daca nu-i aducem pe toti aici (si atunci sigur vom avea o mica problema cu islamizarea) ei vor ramane acolo, sub teroarea /influenta lui Boko Haram, ISIS si alte asemenea armate ale lui Michidutza. Care vor prolifera si expanda, fiindca vor avea de unde sa-si extraga seva tanara. ATat de tanara ca zilele trecute am vazut intr-un filmulet cum un copil de numai 10 ani taia gatul unui european prins de ISIS. Un copil de 10 ani, pe care noi il consideram INOCENT si pe care il primiti in scolile voastre, printre copiii vostri cu bratele deschise.

Si mai sunt si gurile nataflete care spun ca teroristii nu si-ar risca viata pe valurile marii in barcute de plastic. Daaa, sigur, ca ISIS si-ar trimite armatele via jeturi, cu covorul rosu la debarcare.Daca sunt destul de fanatici sa moara detonati, sunt destul de fanatici sa-si riste viata ca sa intre in tarile noastre sub statutul de ''refugiati''.

Si iata cercul vicios. Organizatiile astea vor crea in continuare razboaie si zone fierbinti si vor continua sa ucida crestinii, ateii si musulmanii moderati din tarile/zonele respective. Care vor fugi, si unde vor fugi? Pam-pam, EUrabia, pardon!, Europa ! :))))

See how this works??

Ii primim pe astia de acum, da, ca suntem oameni, ca sunt oameni, blah blah blah (:yaaawn:).

Dar ce facem la anul, si anul viitor, si peste 3 ani? Ca daca continuam sa ii primim, nu stim cati din ei se integreaza si cati vor sa instaureze in tarile noastre acelasi regim de care aparent au fugit.



2 si cu 2 fac 4, that's all I'm sayin'.

Asa ca intrebarea mea ramane in picioare. Cum vezi......?
23. Irina
September 23rd, 2015 at 10:50am
Nu știu, Norina. Nici Junker nu cred că știe.

Până una-alta, UE are probleme mari înăuntrul ei. Și o lipsă cruntă de coerență și viziune.
24. Irina
September 23rd, 2015 at 2:24pm
Iar cu organizatiile alea, ce sa zic? Parcă n-ar fi tocmai creația locului.

Se tot vorbește de rezolvatul problemei la sursă. Nu care cumva sursa o fi pe aici, prin apropiere?

Iar aia de care zici tu că-s tălâmbi, nu prea-mi par tocmai așa. Atentatele n-au avut nevoie de niciun val de refugiați ca să planteze ”teroriști”. Mai mult, mare parte din teroriștii ăia sunt școliți și crescuți aici.
25. cucu
September 23rd, 2015 at 2:58pm
avem un presedinte schizofrenic.
vai kr nostru.
credeam c-o sa aiba coaje si sa-si mentina punctul de vedere.
26. Irina
September 23rd, 2015 at 3:11pm
Nu. A vorbit gura fără el data trecută. Acum a priceput că trebuie să sacrifice populismul.

Hai, că cifra nu e tocmai dramatică. Mă și gândeam la ce tun s-o pregăti pe banii de la UE pentru refugiați.
27. cucu
September 23rd, 2015 at 3:16pm
cehii si ungurii, oameni seriosi.
oricum o dai, klaus a jucat ca un papagal.
nu discutam motivele ci comportamentul.
daca ai sange in instalatie,se presupune ca-ti poti mentine un punct de vedere.
merkel a ridicat nitel tonul, klaus a luat pozitia de drepti.
zau,il prefer pe orban.
28. Irina
September 23rd, 2015 at 3:24pm
Eu nu-l prefer. :)
Cât despre Iohannis, nu mă surprinde. De fapt, ca să completez, dacă înainte a vorbit gura fără el, trebuie să precizez și să spun că, de obicei, el n-are gura la el.
29. Samara
September 23rd, 2015 at 4:39pm
Inteleg, nu sunt talamba, ca tinerii musulmani, in special femeile care poarta hijab sau burka, sunt in continuare discriminati la angajare si marginalizati. Si ca asta ii inraieste si ii impinge si mai mult in bratele imamilor radicali. Imami care sustin ISIS.

Da, ISIS nu e doar ''acolo''. Doar 10 000 de luptatori fara prea multe resurse. ISIS sunt sponsorizati de toate tarile din Golf, mai ales Arabia Saudita, care-i prietena cu americanii.

O statistica arata ca 20% din sirieni vor sa traiasca sub ISIS.

ISIS reprezinta o ideologie.. Ea, ideologia, nu are soldati doar acolo, sau doar printre refugiati, are soldati in toate lumea, pe toate continentele. In mintea tulbure a multor tineri musulmani care se lovesc de respingere si discriminare si care vad in jurul lor ''dezmatul'' si ''degradarea'' societatii occidentale si lipsa de respect a noastra pentru religia in care am crescut, ISIS sunt ingerii care vor duce lupta finala: Islamul contra infidelilor. Islamul contra Pacatului. Islamul contra Satanei. Apocalipsa e aici.

Branduiti asa, e si normal ca si-au facut instant soldati pe toate continentele, cu minim de efort si resurse (ISIS, spre deosebire de Al Q, sunt f activi pe social media). Branduirea asta ii atrage chiar si pe tinerii non-musulmani avizi de actiune, suspans si sens in viata, sa traiasca precum in thrillerele americane. Ba...cam prea americane, nu crezi?

Nici victimele lor nu par reale, nu? Sunt prea calmi, prea relaxati cand asteapta in genunchi, in costume portocalii, sa fie executati. Zici ca e un you tube prank. Si executarea nu este aratata direct pe camera. Nu e sange destul, nu se arata momentul crimei.

E Soros ! E Illuminati ! :))))

Irina, nu fi naiva. Nu e solutie pasnica pentru asta.

Spoiler alert: Integrarea nu va functiona.

Refugiatii astia noi nici macar nu stiu limba tarii adoptive !!! Dureaza vreo 2, 3 ani sa o invete calumea. S-au dus toti in Germania ca au vazut pe telefoanele lor de ultima generatie ca Sirena la menopauza ii cheama. Non-musulmanii nu-i vor angaja, chiar daca e munca ieftina. Se vor duce la rudele lor, iar cei fara rude vor fi asimilati de comunitatea musulmana. Comunitate care in UK are propriile ei curti Sharia. Unde femeile sunt discriminate la greu in procese de custodie, divort si mostenire.


E simplu, Irina: ei sunt uleiul. Noi suntem apa. Si stii ce se intampla cand cele doua se intalnesc. Sau mai bine zis ce nu se intampla: integrarea.

Grosul acestor musulmani (ca sunt si musulmani mai emancipati ca toti romanii la un loc) sunt ca un iubit alcoolic si bataus. Il ierti o data, de doua ori, il ierti crezand ca din dragoste pentru tine se va schimba. Dai vina pe tine, pe ce faci tu, crezi ca daca rupi din tine sa-l acomodezi pe el, se va schimba. Si tot tu ajungi la spital cu mandibula la spate si doua coaste rupte.

In loc de concluzie:

www.youtube.com/watch?v=qZ-QX8LuKHA
30. Irina
September 23rd, 2015 at 5:27pm
Tu ești din cei care cred că 9/11 a fost opera teroriștilor, da?
A fanatismului născut între cămile?
Ok.
31. Irina
September 23rd, 2015 at 5:34pm
Niciun Soros, niciun Illuminati.
Ci doar petrol și arme.
Nu neagă nimeni realitatea execuțiilor. Sunt ”victime colaterale”. Trebuie să ne fie frică, nu? Nouă de ei, lor de noi.

Btw, în loc să le interzicem burqa, cred că ar fi fost mai de efect să aibă acces la islamul ăla mai moderat. Poate, așa ar fi fost convinse să și-o dea singure jos.

Care-i marea dramă că nu știu limba? Că nu mi-e clar. Sau crezi că românii plecați în Anglia au plecat cu CAE în buzunar?
32. Irina
September 23rd, 2015 at 5:48pm
Și da, dacă vor fi enclavizați ca până acum, slabe șanse de integrare.
33. Samara
September 23rd, 2015 at 9:00pm
Mi-e teama ca Islamul ala moderat e doar o cursa pentru Islamul ala radical. Un nisip miscator care te afunda in tenebrele imamilor barbosi, nu o trambulina care te propulseaza in lumea buna a hajaburilor cochet asortate la feminism. E un fel de ''Hai sa prindem mustele indecise cu islamul moderat.''
Nu vice-versa....

NU EXISTA ISLAM MODERAT, Irina.

Ci doar oameni moderati. Oameni pacifisti, oameni toleranti. Care iau doar ce se potriveste naturii lor moderate si tolerante (ce pot cuprinde ei cu logica si ratiunea lor) din Coran, Hadith, Vechiul sau Noul Testament.

Sunt sute de versete in Vechiul Testament care numai un Dumnezeu bun, intelept (sau macar inteligent) si iertator nu arata....Daca crestinii si evreii le-ar respecta ad literam, ar fi cu totii la puscarie acum, in sistemul juridic modern.


Uita-te la ISIS. Ei practica Islamul adevarat. Islam pe steroizi, intr-adevar. Dar Islam.

Cherry picking nu e o inca o religie, Irina. Din pacate.

Dar discutia asta sigur degenereaza si se lasa iar cu ceva banari pe 100 de ip-uri, asa ca da-mi voie sa ma retrag aici.

Samara ti-a urmat sfatul, a gandit, si nu arunca cu pietre. Ea doar iese dintr-un ecran cand si cand si oripileaza oamenii cu ideile (sau amintirile) ei. Acum e timpul sa-i mangai caputul de mostrulet psihopat si sa o bag la loc in the well.
34. cucu
September 24th, 2015 at 9:33am
pe mine ma oftica o kestie: schengen si-a incalcat proriul tratat. a suspendat conventia de la dublin.
dupa care merkel a mancat kkt si a chemat toate maimutele.
dupa care tot europa de est e de vina ca nu accepta imigrantii economici invitati de multikulti merkel.

bai frate, ce pamapali sunt toti ca nu-i spun coanei merkel verde in fatza !
victor orban sa traiasca.

toti,dar toti cei care sunt pro merkel,toti hipsterii si flower poweristii mulii de pe retele de socializare o fac fiindca nu sunt obligati nici macar 5 minute sa stea in aceeasi comunitate cu tiganii. din spatele tastaturii,emana pacea universala.
as vrea sa propun urmatoarea lege: toti cei pro arabi si pro tigani sa fie mutati in blocuri si in comunitate cu respectivii. sa vezi atuni nenica ce-ar mai vota hipsterii : o muje.
35. Irina
September 24th, 2015 at 10:57am
Cucu, ar fi minunat dacă nu i-ai face maimuțe. Aș avea ceva de comentat legat de Merkel (care numai flower power și hipsteriță nu e, ce dracu, parcă ați avea toți amnezie, ați uitat ce ”generoasă” a fost cu grecii și care era percepția asupra ei acum trei luni), dar nu pot trece peste bucata de hate speech.
Haidi, pa, să nu te plouă.
36. Irina
September 24th, 2015 at 11:55am
Samara, după mine, sunt șanse mai mari ca o mișcare - indiferent de etiologie - să se radicalizeze când pui restricții.

De-asta spuneam că mai bine le lași cu burqa lor decât să îi faci să te urască gratuit, fără miză. Așa se coalizează, așa ne percep ca dușman.
37. cucu
September 24th, 2015 at 1:13pm
"De-asta spuneam că mai bine le lași cu burqa lor decât să îi faci să te urască gratuit, fără miză."

exact ideolgia de carpa a europei : sa nu le impunem conditii,sa nu se supere saracutii. caci noi suntem umanisti.
europa nu stie ce sa faca cand primeste o flegma intre oki; se sterge si zice ca nu-i frumos.

pai sa legalizam si miscarile naziste,ca altfel nah,ii faci sa te urasca gratuit.
38. Irina
September 24th, 2015 at 3:39pm
Mno, nu, hai să ne ștergem acum de flegme imaginare.
Cu ce mă afectează pe mine, cetățean european, că poartă alea burqa, stimate domnule Cucu?

PS: ești mai inteligent decât ar sugera astfel de comparații.
39. Samara
September 24th, 2015 at 5:41pm
Irina, mi-ai pus o intrebare si e politicos sa-ti raspund. Dar raspunsul meu nu va fi simplu si frumos structurat. So bare with me:

Mohamed a abrogat anumite versete cu versete ulterioare. Acel verset cu ''There's no compulsion in religion'' citat de multi ca dovada ca islamul este o religie a pacii, este abrogat de
Surah 9:73

Apoi in Surah 9:29 Mohamed spune clar ca trebuie sa lupti cu cei care nu cred in Allah sau Ziua de Apoi si cu oamenii scripturii (evreii si crestinii) care nu imbratiseaza adevarata religie (islam) si nu platesc jizyah dupa ce au fost supusi.

Acest verset vine dupa versetul 9: 5 in care indeamna la lupta impotriva idolatrilor.

Asa ca nu inteleg cata aroganta sa ai sa spui ca ISIS nu sunt adevaratii musulmani.

Cata aroganta trebuie sa ai sa spui ca Islamul ala moderat e ok, ala radical nu.

SINCER, Irina, daca as fi musulmanca as fi foarte jignita de genul asta de terminologie liberala inventata de occidentali pe care o fluturi tu.

Adica ai voie sa urmezi cuvintele lui Allah si sa emulezi modelul profetului perfect, dar doar atat cat stabileste Occidentul ca e acceptabil?

Ce anume trebuie sa MODEREZE din cuvintele lui Allah si faptele profetului Mohamed un musulman pentru ca tu sa-l consideri moderat si deci acceptabil?

Islam inseamna ''supunere'. Nu, Islam nu inseamna supunere 50%, 70%, sau doar pana acolo unde vor occidentalii.

Termenul ''Islam moderat'' si ''musulman moderat'' au fost inventate de niste oameni care nu cred in Allah si profetul sau. Care nu cred in Islam.

Nu spun ca nu exista musulmani moderati. Hell, exista chiar musulmani pro-LGBT & feminism, musulmanii progresisti, liberali etc.

Dar scuza-ma daca eu, Norina, nu cred ca acesti oameni sunt musulmani. Eu nu-i consider musulmani. Asa cum nici eu n-as mai putea fi atee daca as crede in existenta lui Dumnezeu sau a oricarei forme de spiritualitate New Age.

Da, cred ca burka trebuie banata. De ce?

In primul rand ca burka justifica violul si agresiunea sexuala asupra femeilor care nu o poarta.

In al doilea rand ca prin granite statale si aeroporturi trebuie sa-ti arati fata.

In al treilea rand ca purtarea costumului ninja nu e tocmai voluntara (un sondaj din Franta arata ca 77% din fetele care poarta hijab o fac de frica represaliilor din partea familiei si a comunitatii de musulmani).

In al patrulea rand ca...feminism, incurajare la participare civica, etc.

In al 5 lea rand ca sunt sinistre rau si ma sperie.
40. Irina
September 24th, 2015 at 6:00pm
Nu pot să te ”bear” până la capăt, pentru că-s pe fugă.

Doar un gând: nu se poate feminism cu forța. Niciodată, niciunde. Dacă feminismul mi-ar interzice mie tocurile, sunt șanse mari să mă întorc împotriva lui. Darămite un simbol care, evident, pentru ei e important.
Nu ai cum încuraja participarea interzicând și spunându-le repetat, agresiv cât de anormali îi considerăm.
Dacă nu există islam moderat, înseamnă că sutele de ani de coexistență pașnică sunt o invenție sau cum?

Am plecat. Pa.
41. Samara
September 24th, 2015 at 6:10pm
Irina, nu te-ai prins, aia cu bare with me era pentru imaginatia lui cucu (wink, wink) :))))

Irina, interzicerea nu e neaparat pentru femeile fortate sa o poarte, e mai mult pentru ale noastre.

Burka divide femeile in : ''fete cuminti'' si ''curve care si-o cer''. In femei care pot fi molestate si femei care nu.

Daca lasam tot mai multe musulmance sa poarte burka, alea nascute acolo, alea emigrate acolo sau astea care urmeaza sa vina in puhoaie in urmatorii 100 de ani, dam unda verde la violul si agresiunea sexuala a femeilor care nu poarta nici burka, nici hijab. Si Europa se confrunta deja cu un tsunami de violuri si atacuri ale barbatilor musulmani asupra femeilor albe.

Pentru ca permiterea purtarii costumului ninja perpetueaza un anumit tip de mentalitate in mintea barbatului musulman.

Banarea costumului ninja protejeaza femeile care NU VOR sa o poarte - si aleg sa se imbrace asa cum e normal si civilizat sa te imbraci cand iesi pe strada !!!! - de agresiunile si atacurile barbatilor musulmani care si asa fac ravagii prin europa vestica in randul fetelor si femeilor pe care le violeaza ca pedeapsa.


P.S.

Si Merkel ii primeste pa refugiati fiindca a primit o suma imensa de bani de la arabeti, asta e opinia mea.


P.S. la P.S.

''Dacă nu există islam moderat, înseamnă că sutele de ani de coexistență pașnică sunt o invenție sau cum?''

Ufffff !

repet, oamenii sunt moderati si sunt moderati fiindca adopta din valorile seculare sau crestine (alea din N T).

Daca un om nu traieste ad literam dupa scriptura e fiindca adopta valori si tipuri de comportamente si gandire dincolo de ea.
42. Irina
September 25th, 2015 at 3:17pm
Chiar nu am energie si timp pentru discutii despre cat e de benefica interdictia asta.

Las aici comentariul lui Cristian Ghinea. Care, cred eu, sintetizeaza foarte bine problema:


”Gata, am discutat destul, să trecem la soluții. Cine e pentru gazare? Cine pentru împușcare? Mîinile sus!

Are Amos Oz o poveste mișto. Un prieten scriitor nimerește într-un taxi cu un taximetrist care începe un rant împotriva palestinienilor. Că le-ar arăta el lor, i-ar împușca, mama lor și rasa…

Scriitorul zice: bine, deci vreți să îi împușcăm? Da. Pe toți? Da. Și femei și copii? Păi… da. Hai să vedem, dacă am trimis armata și i-a împușcat și dumneavoastră vă nimeriți în zonă și vedeți o casă și intrați. Și acolo e un bebelușul palestinian. Îl împușcați? Taximetristul face ochii mari, suflă adînc și zice: domnule, dar dvs sunteți un om foarte crud.

Ce vrea să zică povestea asta? Că e greu să treci de la ranturi generale la soluții. Și zic asta ca filosemit care îmi pun în cap stînga sufletistă la fiecare bătălie serioasă cînd aruncă ăia cu rachete peste gard și Israelul se apără.

Deci, haideți să ne asumăm fapte, nu ranturi emotive.

Băi, vrei palestinieni împușcați? Poftim pistolul, ăla e bebelușul, bagă mare!

Domle, deci, eu consider că am epuizat argumentele în chestia asta cu migranții.

Fapt e că avem 300000 de oameni care au venit peste noi. În afara gardului, pe după gard, prin gări, prin centre de azil. Alți 3 milioane sunt în Turcia și Liban și se uită hulpav la continentul nostru.

Nu i-a invitat nimeni aici, nu ne-am propus să repop***m continentul. Se nimerește să fie musulmani, am fi preferat creștini blonzi cu ochi albaștri, dar… shit happens.

Deci, sunt aici. Ce facem?
Orice discuții pe lîngă sunt frecție la picior de lemn.

Da, nu e relevant cine a fost de vină în Siria și nici ce trimite Putin acolo. Pe bune că nu e, așa dacă vrem să facem conversație și să arătăm că știm geografie poate sună cumva, dar pentru decizia noastră e irelevant.

Da, e o problemă cu multiculturalismul, a fost o mare greșeală.
Da, dacă rămîn aici ar trebui să fim foarte duri cu ei să învețe limba și să adopte alte valori. Cine nu se integrează, va pleca. Da, poate unii se vor apuca de pus bombe, e mereu un risc. Și dacă veneau ca turiști la Mamaia cum îi ruga Mazăre era același risc. Dar sunt aici deja și e nevoie să decidem ce facem cu ei azi, în 2015, nu în 2030.

Sunt sigur că opinia dvs despre multiculturalism și integrarea migranților în Vest e una informată și extrem de interesantă, dar e irelevantă în discuția de față.

Nu, dacă facem gard nu dispar. Pe bune că nu. Sîntem Europa, nu Ungaria. Sînt tot în Europa și dacă sînt în Serbia.

Astea fiind circumstanțele, să purcedem la asumarea faptelor.

Avem 300000 de oameni. Eu vă fac o schemă simplă de public policy, decizia e la dumneavoastră.

Sunt două mari soluții:

a) să dispară. Aici alternativele de implementat sunt cîteva, le-am tot încercat în Europa, deci avem expertiză care cum e mai eficientă:
a1 – împușcare
a2 – gazare
a3 – spînzurare
a4 – pogrom

După ce votăm, putem trece la detalii: să-i împuște poliția și armata sau cerem voluntari? Eu cred că cine e de acord cu a) ar trebui să participe voluntar la operațiune, e una complicată totuși, nu putem aștepta în mod paternalist ca numai statul să o rezolve, e nevoie de implicare civică.

Alte detalii de policy care se cer lămurite: Cine plătește pentru înhumare? Asigurăm serviciu religios? Copiii îi împușcăm sau îi dăm spre adopție? (asta e una grea, și naziștii au avut complicații aici).

b) să îi ținem

Cu variantele:
b1 – să-i ia numai Germania, să se spele Merkel pe cap cu ei dacă a făcut pe sufletista.
b2- îi împărțim, pe niște criterii, eventual pe cote obligatorii.

c) îi trimitem înapoi în
c1 – Turcia. Dacă Turcia nu vrea o bombardăm.
c2 – Siria sau de unde au plecat prima dată, dacă nu vor îi bombardăm.

Pentru cine votează c), există probabilitatea extrem de mare să nu vrea să plece, deci e obligat să voteze ca plan de rezervă între a) și b).

Gata, să votăm deci.

Și avem nevoie de voluntari și de implicare, nu o mai frecați aiurea pe Facebook.”
43. Samara
September 25th, 2015 at 6:42pm
Eram odata cu un tip, ne plimbam prin centru, seara. Ne tineam de mana si ne sarutam pe buze din cand in cand. Nimic vulgar, doar romantic.. In fata noastra erau 2 barbati, rezemati de o balustrada. Unul din ei a scuipat zgomotos in directia mea, imediat dupa sarut. Daca as fi fost mai aproape flegma lui ar fi aterizat e mine Dar eu, fericita si cu capul in nori, mi-am zis ca e doar vreun handralau neatent. Barbatul care ma insotea insa mi-a atras atentia ca aia erau arabi si ca, intr-adevar, au vrut sa ma scuipe. Devenise nervos si nu stia ce sa faca, daca sa se ia de ei sau sa ne vedem de drum. Cum nu voiam sa-mi stric buna dispozitie ne-am continuat drumul, privind amandoi urat spre arabi. Arabii comentau ceva in...araba. Cred ca la adresa mea, ca se uitau la mine. Si asta in Bucuresti.

Am vazut apoi zilele trecute filmulete (postate chiar de catre agresori) pe you tube cu femei albe hartuite, scuipate si chiar batute de tineri imigranti. Ca nu poarta hijab, ca sunt imbracate ca niste curve. Am citit o gramada de stiri despre sute, mii de femei violate de tineri imigranti. E un elefant gigant in incapere si tu, Irina, te plangi ca alea nu sunt lasate sa se imbrace ca niste luptatoare ninja. Sa se imbrace cum vor ele, draga mea, dar sa-si tina barbatii acasa daca nu stiu cum sa se poarte cu femei care nu se imbraca ca niste luptatoare ninja.


In fine. Unde vreau sa ajung: nu as gaza pe nimeni. Nu as impusca pe nimeni....doar pentru ca are culoarea pielii diferita de a mea sau crede in Allah.

Dar am permis de port arma si, bineinteles pistol. Cu gloante reale, nu d-alea care doar pisca.

Daca vreodata un emigrant de orice rasa sau de orice religie ma va mai scuipa ca sarut un barbat pe strada sau ca port rochie mini, o sa-l vedeti la stiri cu doua gauri in loc de ochi.

That's all I had to say....

O zi buna, Irina.
44. dya
October 5th, 2015 at 3:14pm
N-am mai fost pe aci demult.
In fine... citing comentariile mi-am adus aminte de urmatorul vers: 'Noi vrem egalitate, dar nu pentru catei'.

Romania nu va evolua niciodata avand mentalitatea asta.
Posteaza si tu un comentariu la "Sa stam putin, sa ne gandim si pe urma vopsim piatra. Ok?"
Nume *
Mail (nu va fi publicat)*
Comentariu
Introduceti codul din poza alaturata pentru verificare
posteaza comentariu
coltul misoginului
Noua strategie de marketing religios: biserica in forma de pantof
Noua strategie de marketing religios: biserica in forma de pantof
Stiti ca, in ultimul timp, mallurile si-au extins rolul de centre de cumparaturi si au devenit un [...]
top 5
Calculeaza IMC
Greutatea dvs. (in kg )
Inaltime (in cm)
Calculeaza
Calculeaza necesarul caloric:
Greutatea dvs. (in kg )
Inaltime (in cm)
Varsta

Efort depus
Calculeaza
Calcul fertilitate:
Data ultimei menstruatii
Numarul de zile dintre menstre:
Zile
Menstruatie
Zile
Calculeaza
newsletter
Ultimele comentarii
Angga (2017-11-22 10:07:36) Cum sa ramai insarcinata... repede! Am acordat împrumuturi companiilor și persoanelor fizice cu o rată a dobânzii rezonabilă de 2%. E-mail la: (anggadiman1@gmail.com) dacă sunteți interesat de oferta de împrumut. ...
Angga (2017-11-22 09:55:55) "Profesia" de amanta - intre iubire si prejudecata! Am acordat împrumuturi companiilor și persoanelor fizice cu o rată a dobânzii rezonabilă de 2%. E-mail la: (anggadiman1@gmail.com) dacă sunteți interesat de oferta de împrumut. ...
Linda (2017-11-19 13:41:54) Sa-i confrunt amanta? Sunt aici să împărtășesc experiența mea cu voi toți. Despre cum mi-am întors soțul, ne-am căsătorit de peste 9 ani și am doi copii. A mers bine cu noi și suntem ...
Ada (2017-11-15 15:16:32) Cum sa slabesti fara sa tii regim? Metoda constientizarii Haine eftine de calitate http://shoptime.md/haine-pentru-femei/ ...
Ada (2017-11-15 15:15:09) Kirsten Stewart – noua imagine a cosmeticelor Chanel Cauti haine eftine? Vino aici http://shoptime.md/haine-pentru-femei/ ...
horoscopul de azi